Ни кто ничего открывать не будет. Не задавайте глупых вопросов

По логике эти вопросы надо задавать Цибко Баранову и Калинину
Почему они никак не комментируют информацию Росатома о ЛИБЕРАЛИЗАЦИИ
закрытых городов и снятии охраны закрытых городов.
Информация все же официальная
Первые лица должны как минимум что то пояснить по этому поводу...

ура!!!!!

Внятный ответ должны давать "компетентные органы", но они как всегда молчат. Власть как всегда нисколько не беспокоят беспокойства народа.

Да никто не даст. Если это правда, то все первые отделы на ушах стоят, а если неправда, то те же отделы молчать будут как партизаны.

да, действительно?

ВОБЩЕТО  это я написал вам... я то поржал... я то знаю эту  информацию.. вот поделился тем , что объявили , или как поняли в челябинске...    они  там  наверно  к  выходным к нам сюда в гости собираются.... так что готовьте хлеб-соль      

Согласна с Котэ!!!!! У нас есть закрытые пограничные города в России, в которых вопрос с въездом друзей и родственников решён!!! Поучились бы у них!!!

Котэ, 21 Октября 2011 12:07

Согласна! Надо упрощать въезд родственников, а то уже и дочку не завести без режимной комиссии(замечу - родилась и училась дочь в Озерске).Бред какой то.

А если откроют, то не видать нам 30% уральских

Из Кыштыма, 21 Октября 2011 13:45
А к Вам едут те-из Кыштыма, кто в свое время правдами-неправдами в город Озерск ВЛЕЗ. Коренные озерчане Ваш город(?) стороной объезжают.
Для нас только Екатеринбург важен - вокзал, аэропорт. Даже в Челябинск не ездим.
У Вас в Кыштыме и купить-то нечего, все низкосортное. На базаре обманывают, в магазинах - отстой. Всю жизнь были деревней.
Я в свое время, работая на ВАС(КРЗ), столько возила вкусностей - и торты, и конфеты, и мясо, и вино. Чего еще-то Вам всем надо?  
Живем мы в своем городе - кому надо к Вам приедут, в Челябинск, в Екатеринбург. Привыкли мы, что гостей у нас нет.
Да, мы живем в необычном городе, да мы знаем, что можно, что нельзя.
Иностранцы, понимающие секретность происходящего, посещают только те объекты, которые им разрешены. За иностранцами присмотр.
Вам не объяснить, что можно, что нельзя. Поэтому, мы против открытия города... для Вас.

Гость, 21 Октября 2011 13:43
Комбинатовские как получали 30%, так и будут получать 30%. Остальные - не знаю...

Из Кыштыма, 21 Октября 2011 13:45  
Что-то вы все испугались открытия??? Почему Вы к нам ездите, а к Вам нельзя. Или Вы необчные люди, живете в необычном городе???????????? Что за секреты, уже все иностранцы у Вас побывали. Не надо себя возвышать, что Вы из Озёрска!!!
У нас не бывает Алешенек, мы - сугубо научный город.

"озерчанка", 21 Октября 2011 14:55  
Было бы что возвышать........... Валить надо от сюда........Я всегда говорила что Озерски есть ТУХЛЯК....
Вообще не хочу что бы мое потомство в России жило, а тем более в Озерске. !

Что Вам мешает прямо сегодня собрать вещи и сдать пропуск?
Нам тут пораженцы не нужны.

Что вы читаете статью а смысла совершенно не понимаете...там говорится об экономическом открытии города...все..больше ничего...а так он остается и будет оставаться открытым, что и хорошо))

"Вообще не хочу что бы мое потомство в России жило, а тем более в Озерске. !"
какой ужас..как же такой прекрасный человек оказался в такой ужасной стране?

Из Кыштыма, 21 Октября 2011 13:45
Что-то вы все испугались открытия??? Почему Вы к нам ездите, а к Вам нельзя. Или Вы необчные люди, живете в необычном городе???????????? Что за секреты, уже все иностранцы у Вас побывали. Не надо себя возвышать, что Вы из Озёрска!!!

незавидуйте )))

не открывайтесь!!!!!!! Пусть хоть у вас будет спокойствие и порядок. Была  в вашем городе в командировке и на "Маяке"-уважаю -интеллигентные люди живут. Приятно. НЕ ОТКРЫВАЙТЕСЬ!!!!

Откройте город.,и Чернобыль станет детским лепетом.

А на фотографии наш садик видно!

По моему нормальная ситуация: всегда и везде имеет место миграция в города (это относится и к Кыштыму, Каслям, Новогорному... и наоборот - из Озёрска инициативный люд уезжает в большие города). Так что не надо нам задирать нос! Что касается плюсов и минусов - посмотрите: в том же Кыштыме цены на пром и прод товары ниже на 10-20%. Вы что, хотите продолжать кормит наших зажравшихся Негоциантов, Богатырей и т.д.? Уверен : город скоро откроют, не зря на комбинате полным ходом ремонтируют периметры. Хватит жить в консервной банке!!!

ГОСТЬ  и т.п., 21 Октября 2011 22:33
Как красиво все начиналось и опять... Чистый силлогизм.
Если Вам чистая и порядочная "родина" претит переплатой на 10% за тушенку в Кыштыме (неважно где)
и вы ее считаете консервной банкой - у приличного человека должно состояться решение (универсальное для всех нытиков) - чемодан, пропуск, добро пожаловать в город обетованный.
А (онанимно, и это правильное написание в вашем и подобных случаях) бубнить навязчивую идею - Вы из свидетелей И?

В 2012 г. чудо-городок "откроют". Решение принято. Глава Росатома более чем понятно об этом объявил. Кто не понял - сожалею. Увы...

Если активные пользователи интернета города с премией в 10% процентов к стоимости той же тушенки ("которая наверняка у этих вкусней") до сих пор не накопили на какой-никакой бесплатный сайт, то о каких комментариях here в принципе может идти речь?

Вообще-то Ваш Озёрск стоит на истинных кыштымских землях. Тут раньше у наших дедов были заимки (дачи они раньше так звали) и рыбачили в том же Карачае.... Кыштыму будет 255 лет, Озерску, чтобы не ошибиться, где 60. 200 лет люди (коренные жители Кыштыма на этих землях жили спокойно. Пришли Вы (атомная промышленность началась с Вас) ЗАЧЕМ???? Делали ядерный щит??? Кому он был нужен и кому нужен сейчас, пороховая бочка для самих себя и окружающиих окрестностей. Исгадили природу, сделали и делаете ядерную помойку за какаие-то 30% уральских сейчас у кусок торта раньше (кстати, да Вы возили нам в Кыштым эти сладости, но не забывая зарабатывать на этом). Поймите результат Вашей деятельности это обилие детских могил на кладбще, куча неизлечимых больных и загубленная природа (Карачай, Теча, территория восточно-уральского радиоктивного следа). И не нужно сказок про безопасную радиоактивную деятельность. Почему мы, жители Кыштыма должны страдать от Вашей деятельности???  Мы не просим Ваших льгот, но КТО ЗА ЭТО ВСЕ ОТВЕТИТ (за наше подорванное здоровье, убитую природу, искалеченные жизни)??? Да не стоит это все вышеперечисленное всех Ваших льгот. И не нужно называть Кыштым деревней, а Озерск городом, нормальные интелегенты, если действительно в Озерске живут интелегенты, так не скажут. Интелегенты, да постесняйтесь, хоть ныть тут, что, если город откроют все ринуться к Вам. Да, пожалуйста, неоткрывайтесь!!! Мы, кыштымцы, особо не рвемся к Вам. Что у Вас делать, дышать радиацией? Только нужно наоброт, Вас не пускать в Кыштым, заносить лишний раз озерскую радиоктивную грязь на колесах Ваших автомоблей к нам в город. Вы уже достачно нас потравили своей радиацией.

The Look, 22 Октября 2011 13:43 Если так принципиально о кыштымских землях - видимо, необходимо вернуть их башкирам.........  Не виляй хвостом,дядя. А до башкир здесь были неандертальцы и чё? Когда эти земли начали впервые осваиваться ермаком, здесь ещё не было ничьей государственности, а населяли кочующие народные племена. И не только башкиры.  А когда государственность возникла, как раз кыштымцы первые здесь и зажили. ;)
так что не зачёт тебе

синий троль, 22 Октября 2011 14:08  
Не виляй хвостом,дядя.
Вы, видимо, в школе налегали на физкультуру и труд, если не знаете историю и географию места, где живете.
Хотя бы за прошлый век.
Вот карта Аргаяшского кантона Башкирской республики и где там город Кыштым?
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/0/0c/1928_atlas_of_the_Soviet_Union_%2­8merged%29.jpg
Учите матчасть.

Предисловие
История Урала уходит корнями в седую древность. Его первые обитатели около 300 тысяч лет назад оставили свой след на каменных скрижалях сурового края. Мировую извест­ность получило древнейшее пещерное искусство, близкое по своим сюжетам к западноевропейским святилищам, что наво­дит на мысль об общности культурных процессов от Атланти­ки до Урала в эпоху палеолита.

Начиная со II тыс. до н.э. Урал становится одним из ведущих очагов металлургического производства Северной Азии. По водным артериям его южно-таежной зоны шел путь пре­стижной торговли бронзовыми изделиями от Байкала до Крито-микенского мира. С развитием металлургии было связано ста­новление на Юге Урала протогородской цивилизации древних индоариев.

Историки античности писали о Рифейских (Уральских) юрах, по которым пролегала граница двух миров: цивилизованного европейского и далекого, таинственного — азиатско­го. Здесь, на границе двух континентов, скрестились судьбы разных мировых цивилизаций, которые наложили неизглади­мый отпечаток на историю и культуру нашего края, что необ­ходимо знать как большому политику или ученому, так и школьному учителю, его ученикам.

В I тыс. н. э., эпоху Великого переселения народов, с востока по уральским степям прокатилась волна кочевников, которая выплеснулась в Восточную Европу и едва не захлест­нула Западную. В середине II тыс. н. э. через Урал прошли полчища монголов, которые, как и их предшественники, заметню повлияли на формирование коренных народов Ураль­ского региона. В конце XI в. по соболиному следу на земли загалочной Югры пришли русские, которые и освоили этот край, утвердили здесь РОССИЙСКУЮ ГОСУДАРСТВЕННОСТЬ. Посте­пенно, усилиями многих поколений уральцев произошел переход от промыслового и аграрного освоения к индустриальному. В XVIII — первой половине XIX в. на Урале создается крупнейшая горно-металлургическая база, знаменитое «горное царство» Демидовых. Это был «золотой век» ураль­ской металлургии, когда она приобрела мировую известность.

В XX в. Урал превратился в мощный бастион оборонной индустрии страны. Он сыграл крупную роль в двух мировых войнах, особенно во второй, когда поставил для нужд фронта подавляющее количество отечественных вооружений и тем самым способствовал победе не только в Великой Отечественной войне, но и перелому в ходе второй мировой войны в це­лом. В годы холодной войны на Урале создается надежный ракетноядерный щит России, который позволил выстоять в ядерном противостоянии с Соединенными Штатами Америки и их союзниками. Именно здесь впервые были пущены и производили основную часть атомной продукции сверхсекретные предприятия СССР.

Значение Урала в истории России далеко не исчерпывается результатами материального производства. Он внес весомый вклад в духовную культуру Родины. Достаточно назвать имена выдающегося администратора и историка В. Н. Татищева, писа­телей Д. Н. Мамина-Сибиряка, П. П. Бажова, ученых-академи­ков А. П. Карпинского, И. П. Бардина, В. С. Вонсовского, Г. А. Месяца и многих других, чтобы убедиться в этом.

История распорядилась так, что на пороге третьего тысяче­летия, несмотря на заметно истощившиеся природные ресурсы, Урал продолжает играть важную роль в судьбе Отечества. Отсюда пошли многие демократические начинания современности. Уральцы выдвинули из своей среды лидеров реформ и первого Президента России Б. Н. Ельцина.

История учит многому, прежде всего любви к Отечеству и своему родному краю. Ее знание делает человека духовно богаче и интеллигентнее. Это особенно важно на крутых поворотах общественного развития, один из которых мы переживаем в настоящее время. Предлагаемая вашему вниманию книга представляет собой первое учебное пособие по истории Урала, написанное с современных позиций, лишенных политической предвзятости. Это первый совместный труд ученых-гуманитариев и Благотворительного фонда «Институт истории и археологии». Уверены, он будет иметь продолжение. Наше прошлое достойно внимания. Уверены, что глубокое знакомство с ним — гарантия возрождения нашего Отечества.

В. В. Алексеев, директор Института истории и археологии Уральского отделения Российской Академии наук, академик РАН.

В. В. Коровин, Председатель попечительского совета благотворительного фонда «Институт истории и археологии», генеральный директор АО «Уральский завод тяжелого машиностроения».

Так их, по сусалам! А то пошло деление на "городских" и "доковских"... (из озёрского фольклёра).

(эксклюзивно для КыштымДачПресс)
В конце XI в. по соболиному следу на земли "загалочной Юглы" пришли русские, которые и освоили этот край, утвердили здесь РОССИЙСКУЮ ГОСУДАРСТВЕННОСТЬ.
А в чем она выражалась? - сыпьте примеры ЛЮБИТЕЛИ КАПСЛОКА.

я так понимаю не зря от идиотов озерчан колючка охраняет...остатки могов им совсем вынесли...наше..,моё..,Кыштым...вы-сырьевой придаток всего лишь,а с нашего города началась никому не изведанная наука об атоме.Поэтому именно в нашем городе сконцентрированы различные неординарные люди,которых везли сюда со всего Союза.А вы,приютив цыган,хачипуров,китайцев в отместку нам разлагаете нас дешёвыми девками и наличием наркоты...ваши дети едут к нам чтобы быть умнее чем вы и чего-нибудь добиться в жизни...полазайте по сайтам знакомств,с вашего города очень много девочек несовершеннолетнихю.которые предлагают различные секс-услуги.........вы теряете своё потомство,вам скоро некого будет воспитывать,пока вы пытаетесь как Дон Кихот бороться с ветрянными мельницами...одумайтесь и не пишите того,от чего наш конфликт будет только разгораться

(Всем люлителям колилейста лекламных мателиалов пла Юглу)  Есть простая и академичная наука - топонимика. Она (к счастью) не зависит от сомнительных историков-бизнесменов, скромно потерявших шестьсот лет.в своей агитке.

/ГОСТЬ, 21 Октября 2011 22:33
По моему нормальная ситуация: всегда и везде имеет место миграция в города (это относится и к Кыштыму, Каслям, Новогорному... и наоборот - из Озёрска инициативный люд уезжает в большие города). Так что не надо нам задирать нос! Что касается плюсов и минусов - посмотрите: в том же Кыштыме цены на пром и прод товары ниже на 10-20%. /

Меня всегда удивляют люди, которые верят, что с открытием въездных ворот, сюда рванут всякие "пятёрочки", "монеты " и прочие, и цены тут же на продукты упадут. "Колбасное" мышление. Вы когда-нибудь задумывались, что уровень жизни в Кыштыме гораздо ниже чем в Озёрске. Отсюда и разница в ценах.

В ближайшие 10 лет об открытии Озёрска речи не идёт. Если когда-то будет решение открывать города Росатома, то с Озёрском это случится в самую последнюю очередь. А то, что вокруг комбината что-то укрепляют и делают, так за 60 лет его существования забор можно и обновить.

The Look, 23 Октября 2011 01:47 ........(о великих читателях) Карамзин и Соловьев - писатели, назначенные записными историками.))))))хахаха да все историки когда то назначаются ими не рождаются, может только за исключением Геродота и Тацита. Не доводилось читать Каутского, Витте или архивы белочехов в оригиналах?
Видимо - нет. Зато строчнул в форуме.)))))опять хахаха царский железнодорожник
стал с лёгкой руки The Look,-историком. вот это строчнул в форуме. Да мне знакомы его труды, но к истории Урала, дела не имеющие. :D Может уже хватит юлить и извиваться как уж на сковородке? Каутского в одну шеренгу с Соловьёвым и Карамзиным решили поставить? А Вам не кажеться, что ему место в одном ряду с Марксом, Энгельсом и Лениным? Вроде и у Сталина что-то было о переселении народов на Урал.  ;) Может Вам хватит собирать чушь по гуглу, а взять и просто книжки почитать. Спорить с невежой -неблагодарное дело, у Вас, должны быть хотя бы задатки знаний по истории России, которых у Вас нет. Начните хотя бы с Буратино, автор на Ваш вкус.  :D

Лев, 23 Октября 2011 02:21  
/Коренные кыштымцы, 22 Октября 2011 12:21
Пришли Вы (атомная промышленность началась с Вас) ЗАЧЕМ????/

То есть, если мне 20 лет, например, то атомная промышленность началась с меня?

/Делали ядерный щит??? Кому он был нужен и кому нужен сейчас/
Если Вы не понимаете простых вещей, то о чём говорить дальше. Скажем так, если бы не атомная бомба, то Россия давно бы разделила судьбу Югославии. И сегодня бы Кыштым был бы базой США, а Вы бы бегали и ваксили сапоги дяде Сэму.

/Поймите результат Вашей деятельности это обилие детских могил на кладбще, куча неизлечимых больных и/

Не надо подменять понятия и заниматься фальсификацией данных. У нас это делать очень хорошо умеют.

/КТО ЗА ЭТО ВСЕ ОТВЕТИТ (за наше подорванное здоровье, убитую природу, искалеченные жизни)???/

Дмитрий Анатольевич Медведев, президент Российской Федерации, Путин Владимир Владимирович, председатель правительства Российской Федерации, депутаты Государственной Думы Российской Федерации. Решить все экологические проблемы в нашей области по силам только им.

/Что у Вас делать, дышать радиацией? Только нужно наоброт, Вас не пускать в Кыштым, заносить лишний раз озерскую радиоктивную грязь на колесах Ваших автомоблей к нам в город. Вы уже достачно нас потравили своей радиацией./

Всё это ханжество и мракобесие. А Вы просто одержимы обскурантизмом. Пора избавиться от этого, как никак на дворе 21 век.

НЕ МЫЛИ БЫ САПОГИ НИКОМУ, ВАМ 20 ЛЕТ А ЗАНИМАЕТЕСЬ СОВЕТСКОЙ ИДИОЛОГИЕЙ. БЫЛА ПРОСТАЯ ГОНКА ВООРУЖЕНИЙ. КОГДА НИКТО НЕ СЧИТАЛСЯ С ЧЕЛОВЕЧЕСКИМИ ЖИЗНЯМИ. НИКТО НАС БЫ И НЕ ТРОНУЛ!!!!! ВИДИМО И СЕЙЧАС ВАМ ДАЛЕКО НАПЛЕВАТЬ НА ДРУГИХ.
НАСЧЕТ МОГИЛ ЭТО КОНСТАТАЦИЯ ФАКТА, ЕСЛИ ВЫ ДАЛЬШЕ СВОЕГО АТОМА НЕ ВИДИТЕ, ПРИДИТЕ НА КЛАДБИЩЕ И УБИДИТЕСЬ САМИ.
НА ВЫШЕСТОЯЩИХ ЛИЦ НЕ НУЖНО ПЕРЕКЛАДЫВАТЬ.... ПРЕЗИДЕНТ И ПРОЧИЕ ЛИЦА НЕ ЗАГРЯЗНЯЮТ СВОЕЙ ДЕЯТЕЛЬНОСТЬЮ НАМ ЭКОЛОГИЮ. ЭТО ВАМ РАБОТУ ДАВАЙ-ТРЕБУЕТЕ ВЕЗТИ К СЕБЕ СО ВСЕЙ ПЛАНЕТЫ ВСЯКИЙ ЯДЕРНЫЙ ХЛАМ... А ТО ВЕДЬ ОСТАНЕНЕТЕСЬ БЕЗ СВОИХ 30% А НА ДРУГОЕ НАПЛЕВАТЬ......
ЖИВЕТЕ СЕБЕ ЗА КОЛЮЧКОЙ ИЗОЛИРОВАННЫЕ, ЧТО Ж ВЫ В НАШИ ЛЕСА ЕЗДИТЕ ОТДЫХАТЬ??? ОДНУ ТЕРРИТОРИЮ (НАШИ ЖЕ КЫШТЫМСКИЕ ЗЕМЛИ) ЗАПОГАНИЛИ ВОТ И НАСЛАЖДАЙТЕСЬ РЕЗУЛЬТАТОМ СВОЕЙ "ОЗДОРОВЛЯЮЩЕЙ ДЕЯТЕЛЬНОСТИ"!!!!! ЧТО Ж К НАМ ТО ЛЕЗЕТЕ?????  ДАЛЬШЕ ГАДИТЬ????


ЛЁХА, 23 Октября 2011 00:12  
я так понимаю не зря от идиотов озерчан колючка охраняет...остатки могов им совсем вынесли...наше..,моё..,Кыштым...вы-сырьевой придаток всего лишь,а с нашего города началась никому не изведанная наука об атоме.Поэтому именно в нашем городе сконцентрированы различные неординарные люди,которых везли сюда со всего Союза.А вы,приютив цыган,хачипуров,китайцев в отместку нам разлагаете нас дешёвыми девками и наличием наркоты...ваши дети едут к нам чтобы быть умнее чем вы и чего-нибудь добиться в жизни...полазайте по сайтам знакомств,с вашего города очень много девочек несовершеннолетнихю.которые предлагают различные секс-услуги.........вы теряете своё потомство,вам скоро некого будет воспитывать,пока вы пытаетесь как Дон Кихот бороться с ветрянными мельницами...одумайтесь и не пишите того,от чего наш конфликт будет только разгораться

ЭТО У ВАС МОЗГИ ОТ РАДИАЦИИ ВООБЩЕ ВЫСОХЛИ. ВИДИМО УВАС УМА ХВАТАЕТ ТОЛЬКО НА ТО, ЧТОБЫ ИСКАТЬ САЙТЫ ЗНАКОМСТВ. ПРАВИЛЬНО И СДЕЛАЛИ -ПОСЕЛИЛИ ВАС ЗА КОЛЮЧКОЙ-МАЛО ЛЬ ДЕЛОВ Б НАДЕЛАЛИ. ТОЛЬКО БЫ ЕЩЁ ВАС СОВСЕМ ЗАКРЫТЬ
СДЕЛАЛИСЬ СЫРЬЕВОЙ ПОМОЙКОЙ ЗАПАДА И ЖИВЕТЕ НА ПОДАЧКИ ЗАПАДА, КАК БОЖМЫ НА ПОМОЙКЕ, ЧТО НАШЛИ НА ТО И ЖИВУТ.
БЛАГОДАРЯ ВАШЕЙ ЖЕ БУРНОЙ ДЕЯТЕЛЬНОСТИ МЫ ВЫМИРАЕМ, А ВЫ (КАК ЖЕ ЭТО ДЕШЕВО ВЫГЛЯДИТ-ОПУСТИЛИСЬ НИЖЕ ПЛИНТУСА) САМОЕ ЦЕННОЕ ЖИЗНЬ (ЛАДНО БЫ ТОЛЬКО ВАШУ НЕ ЖАЛКО, НО ИНАШИ) МЕНЯЕТЕ НА КАКИЕ-ТО ЖАЛКИЕ 30% И КУСОК ТОРТА....
А ВЫШИ ОЗЕРСКИЕ К НАМ НЕ ЕЗДИЛИ В ЮУРГУ И КРМТ УЧИТЬСЯ?????
КОНФЛИКТ ОН ДАВНО- КОГДА ЕЩЕ ВЫ ПРИШЛИ (ЛЕТ 60 НАЗАД) НА НАШИ КЫШТЫСКИЕ ЗЕМЛИ, ОПУТАЛИ КОЛЮЧКОЙ (КАК БЫ ВАС НЕ ПУСТИЛИ В ВАШУ ЖЕ КВАРТИРУ) И ПРОСТО ПОДОРВАЛИ НАМ ЗДОРОВЬЕ И ЭКОЛОГИЮ. А НАМ  ТЕПЕРЬ ТЕРПЕТЬ ВАШИ ВЫХОДКИ И МЕДЛЕННО ВЫМИРАТЬ???????  ТАК ЧТО СИДИТЕ ЗА КОЛЮЧКОЙ И МОЛЧА ПРЕРЕБИРАЕТЕ СВОЙ АТОМ И МЕДЛЕННО ЖУЙТЕ КУСОК ТОРТА!!!!!!!!

Капслоком верно сказано - хорошо втёр,добавить нечего.++++++++

Лично я тоже за мир и единение и равноправие. Требую в знак нашей дружбы и солидарности всем кыштымцам выдать постоянные пропуска в Озёрск, так как исторически, они имеют на это полное право. Мы на их земле. Пора заканчивать этот дурацкий 60-летний гамбит Кыштым-Озёрск.Ура!!! ( Все бегут друг к другу, обнимаются и жмут руки.) Занавес.

вообще я против открытия Озерска :evil:  :evil:  :evil:  :evil:  :evil:  :evil:  :evil:  сразу же учистятся   грабежи, насилия, понаедут со всех деревень, и будет совсем весело и днем и вечером ;)  ;)  ;)

Гость, 23 Октября 2011 14:59  :D сразу же учистятся грабежи, насилия, понаедут со всех деревень и будет совсем весело и днем и вечером------------ Ага,  и с тебя первого начнут. Поначалу ограбят а потом днём и вечером насилием займутся всей деревней над тобой.  :D  Ваша преступность у самих зашкаливает уже все предельнодопустимые нормы. Мы же от вас из-за этого не отгараживаемся. как вы от нас ;)

to Гость, 23 Октября 2011 14:53  
А как понимать этот документ? http://www.realtymag.ru/laws/1020
Понимать так - учили правописанию, а вышло кривочитание.

Ей Богу, - детский сад!!! А вы... А у вас...А мы вас... А ну вас...к ... И т.д. и т.п. Вы что с ума посходили! Одинаковые все ! Что там, что здесь! Всех надо еще научить простому совершенно правилу - уважать, прежде всего, то место,где нам с вами довелось родиться.Ну, а кому довелось,волею судьбы, сюда приехать жить тоже не мешало это делать.Глядя на то,как люди относятся к богатейшей природе,окружающей нас,сразу понятно,что и не люди они вовсе, а человекоподобные особи! И не важно откуда они, Из города Оз они или из города Кыш!

ЭЭЭ!!! Люди по обе стороны забора!! Не забывайте, что вы ЛЮДИ!!  
У любой медали 2 стороны, и у шоколадной и у медеэлектролитной!
У всех жизнь одна, и здоровьем расплачиваемся и там и там!!
Ближнего любить надо! У кыштымцев 4 церкви, должны быть образцами снисходительности! А озерчанам снобизма поменьше!!
И всё будет хорошо и дружно!
ДАЁШЬ  "ДЕНЬ МИРА И ДРУЖБЫ МЕЖДУ КЫШТЫМОМ И ОЗЁРСКОМ"  !! Только чтоб без мордобоя!

The Look, 23 Октября 2011 16:39  
to Гость, 23 Октября 2011 14:53
А как понимать этот документ? http://www.realtymag.ru/laws/1020
Понимать так - учили правописанию, а вышло кривочитание.

Шибко умный? Так разъясните, пожалуйста. Что сие означает.

Считаю тему закрытой.

А вчера в Кыштыме озерские "Зверобои" начистили пятаки челябинским "Скаутам" во главе с Костяном Барышевым!!!!  ;) Во-первых поздравляем Зверобоев!!! А во-вторых, озерчанам надо бы свою команду-то поддержать более солидно. А то народу-болельщиков-то было - кот наплакал! А игра-то была интересная!!! Даешь озерский американский футбол на кыштымской земле!!! За дружбу между народами!!! УРА! УРА! УРА!

Гость, 23 Октября 2011 20:42 А туда же - наши исконные места. Сами все пришлые.
А известно ли вам что в Русь вообще вся пошла от приехавших на эти земли варягов, которые основали город Киев. Так что теперь, Россия тоже Украине должна свои земли что-ли отдать? Вам же объяснили, что после утверждения российской государственности, первыми на этой земле зажили кыштымцы и не важно откуда они приехали, Вся Россия, от Москвы до самых до окраин, откуда-то приехавшая. Вопрос другой.,кто же первый здесь оказался на этой земле. Ответ, явно, что не озерчане.

К вопросу об открытии города.
Для начала совсем немного истории.
Город создавался в  условиях  цейтнота: у США уже было атомное оружие, у Советского Союза только наработки и материалы

агентов.Геополитические весы могли в любой момент перевесить на сторону Америки.Поэтому в горнило создания атомного щита и

,конкретно, нашего города , было брошено огромное количество людей.Были затрачены астрономические суммы.Создавался новый

уклад мира после 2 мировой войны.И такие образования ,как закрытые города, появились в тех же США.
Теперь по существу вопроса:открывать или нет город?
Здесь есть много аспектов и невозможно ответить однозначно.Не хочу в самом начале исходить из глобальных факторов.Поэтому...

Аспект 1.
Гуманистический.
Как человек мира,естественно, я голосую за открытие границ не только Озёрска, но вообще всех границ.Почему?
Потому что любое ограничение в передвижении отбрасывает нас в день вчерашний, будь  то ограничение в передаче информации или

в передвижении физических тел.Потому что общение людей вживую не сможет заменить никакое средство телекоммуникации.Потому что

при открытии город получит новый импульс развития несмотря на страхи экспансии криминала,иногородних, вобщем ЧУЖАКОВ.Этот

"детский" страх тоже преодолеется здравомыслящим населением города.Потому что любая открытая система функционирует более

эффективно, чем закрытая.
Предельной целью, конечно, является закрытие военной темы Маяка, всеобщий мир и тд,но это мы оставим для работы футурологов и

фантастов.

Аспект 2.
Военный.
Чем  может помешать открытие границ города выполнению работ по тематике ядерного оружейного комплекса?
При соблюдении всех норм и правил - ничем.Поэтому,нормальный периметр,охрана и все матобеспечение  вокруг ПО "Маяк" вполне

сможет обеспечить соотвествие требованиям.Другое дело - во сколько это выльется? А это уже аспект экономический.

Аспект 3.
Государственный.
Государство так или иначе обеспечивает безопасность населения.Существуют соответсвующие службы по взаимодействию комбината и

структур власти.Государству, естественно, проще начинать контролировать передвижение людей на более дальних подступах к

стратегическому объекту. В пределе здесь,конечно,выступит оруэловская модель романа "1984".Тогда все будут прописаны с

помощью электронных пропусков и прочих устройств.Тоже спорный вопрос... Он входит в противоречие как с гуманистическим

аспектом,так и с финансовым.

Аспект 4
Экономический
Выгодно ли открытие города с экономической точки зрения?
Обратившись к опыту открытия закрытых городов США, можно сказать с уверенностью - нет. А с учетом российской действительности

,как то коррупция,гигантомания,неадекватность затрат, воровство? Можно сказать сто раз - НЕТ.Государство не пойдет на такие

затраты.И этот аспект тоже встанет в противоречие с гуманистическим.

Таким образом,снова возникает извечный вопрос. Что первично:люди(желающие ездить к родственникам и друзьям в любой город) или

государство(создающее правила передвижения людей),состоящее из этих же людей? Желание решить  вопрос с наскока, размахивая

шашкой,
никак не пройдет.Слишком много придется решить проблем  гуманитарного,экономического,
военного и политического(тоже) толка.И скорее всего решение будет не революционным, а
пошаговым с учетом пока еще не потерянного до конца здравого смысла.И эту работу все
равно предстоит проделывать как гражданам Озёрска, так и Росатому,властям и госструктурам.
Просчитывать много факторов(их еще тьма тьмущая по сравнению с жирными мазками
приведенных выше аспектов)- это кропотливая работа специалистов и гражданского общества.

P.S.Этим маленьким посланием хочу обратиться к нашему пока еще существующему гражданскому
сообществу и к специалистам в области защиты,режима,военным.Давайте эту проблему обсудим
спокойно без шапкозакидательства и без привязки к очередным(сколько их еще будет?) выборам.
P.P.S.Все-таки не удалось уйти от эмоций ,так ведь я живой человек и хочу, чтобы дети мои и ваши жили нормально).И ,

вспоминая очаровательный фильм "День сурка", ЗА МИР ВО ВСЕМ МИРЕ!!!

Чего открывать и чего спорить?! Никто ничего не откроет! Кыштыму не нравимся мы? Тогда чего вы все сюда лезете? Вот и сидите в своем Кыштыме!!! Хотелось бы посмотреть как замечательно будет в Кыштыме если озерские перестанут туда ездить! На что жить-то будете, активисты? ;)

С начала 90-х годов  жителей начали пугать «открытием». С одной стороны, слухи все множились, с другой стороны, ни один из чиновников самого высокого ранга ни разу эти слухи не подтвердил.

Зато в конце прошлой недели на нас свалилось сенсационное заявление о том, что процесс «раскрывания» уже начат. Произошло это на состоявшихся на прошлой неделе в Сарове слушаниях Общественной палаты РФ с участием руководства городов ЗАТО Росатома, чиновников Росатома и общественности Сарова по проблемам дальнейшего развития. Экспертная группа Общественной палаты РФ во главе с В.Глазычевым (председатель Комиссии Общественной палаты по вопросам регионального развития и местного самоуправления) поставила слушателей перед фактом – процесс «открытия» городов ЗАТО уже идет, имеет смысл его «оседлать».

Сообщение об открытии, тут же разлетевшись, вызвав у жителей панические настроения. Однако на слушаниях постоянно подчеркивалось, что никто не говорит о том, что кардинальные перемены ждут нас уже завтра в буквальном смысле, но готовиться к ним пора, считают эксперты.

С докладом о современном положении дел в ЗАТО выступил глава города А.Орлов. Концепцию развития города обнародовал замглавы администрации В.Зоря. Кстати, именно саровская концепция легла в основу работы экспертных групп.

В течение трех дней была высказана масса разнообразных суждений. Порой невозможно было отделаться от ощущения некоторой сюрреалистичности происходящего.

В.Лимонаев, начальник управления кадров Росатома.

- Кому не нужны ЗАТО?

- Во-первых, американцам. За каждый доллар, вложенный сюда, в Саров, или в какой-то другой город ЗАТО, мы платили визитами. Американцы стремились взять все под свой контроль. Об этом забывать нельзя.

Второе, кому мешают ЗАТО, – международному терроризму. Здесь и сейчас мы охраняем не секреты, мы защищаем ядерный материал. Третий, кому не нравится система ЗАТО, – это Минфину, у которого простая схема финансирования из-за наличия этих городов усложняется. Внеся в 2004 году изменения в бюджетный кодекс, Минфин для себя эту проблему снял. Но создал проблему городам ЗАТО.

- Мешает ли ЗАТО жителям ЗАТО?

- Мой опыт работы говорит, что нет. Нет ни одного заявления от граждан с просьбой снять ограничения.
И думаю, что наша работа взбудоражит жителей ЗАТО несомненно. А просто уничтожить систему ЗАТО нельзя конечно.

Через некоторое время он же:
- Коллеги, хотел бы подчеркнуть: процесс «раскрывания» ЗАТО неизбежен. В Росатоме это тоже понимают. Давайте не будем говорить, как хорошо жить в ЗАТО. Нам придется говорить о том, как «раскрываться». Для меня эта проблема – угроза. Нужно разрабатывать переходный период для каждого конкретного города. Потому что мы практически не знаем, с чем придется столкнуться, когда это произойдет. Но жизнь подталкивает к этим процессам. Уже есть на территориях некоторых ЗАТО не федеральные предприятия, а ОАО (пусть даже со 100% госучастием), это принципиально меняет ситуацию.

Наш корреспондент обратился к В.Лимонаеву:
- За этот день вы произнесли два противоположных по содержанию заявления. Каково отношение Росатома к Сарову. ОАО вместо федерального предприятия здесь образоваться вроде бы не могут, следовательно, закрытость должна оставаться, судя по вашему первому выступлению. А вот если исходить из второго… Так каковы перспективы нашего города?

- На сегодняшний момент для нас ЗАТО – это наше достояние. Анклав высокой обеспеченности высокой культуры. Мы будем «раскрывать» свои ЗАТО с точки зрения показа того уровня, который достигнут и который не сравним ни с какими малыми городами России – это уровень столиц. И их надо беречь и подходить аккуратно к ним. Сейчас есть проблема выравнивания бюджетообеспеченности территорий. Этим сейчас занимается правительство. Но я считаю, что надо стремиться к высокому уровню, а не высокий уровень снижать. А второй раз я выступил, когда услышал своих мэров. Меня давно беспокоит вопрос, что будет через два года. Ведь уже принятый закон №13 (принят в феврале) сделал шаг к «раскрыванию» ЗАТО. И надо думать, как это сделать. А мы еще не готовы этот процесс контролировать.

Теперь о Сарове. Сарова и Снежинска, и еще двух городов, относящихся к оружейному комплексу, все это коснется не скоро – не при нашей жизни. Ядерный оружейный комплекс – это неприкасаемо. Это элемент политической стабильности государства.
Должно многое измениться, чтобы это произошло. Хотя уже сейчас сенаторы ставят вопрос: «Давайте усиливать физзащиту вокруг площадок, а общую колючку снимать». Пока вопрос не готов.

Наш корреспондент задал несколько вопросов члену экспертной группы, директору института стратегического развития муниципальных образований «Малые города» А.Балобанову:

- Готова ли аудитория воспринимать и рождать мысли об открытии ЗАТО?

- Да. Есть предпосылки для готовности, связанные с объективной ситуацией. Ведь это не придуманные вещи. Многие вопросы не имеют сегодня ответа, и о них надо думать. И это является очень сильной мотивацией к этой самой готовности.

- Кто будет писать сценарий открытия городов ЗАТО - ваша экспертная группа или все-таки пока предполагается работа снизу?

- Конечно, снизу. Мы, несомненно, будем что-то предлагать. Но мы рассматриваем себя как катализатор, заставляющий работать всех заинтересованных в этих процессах людей. Без такой включенности задач не решить.

- Сейчас очень много говорят о городе Мышкине, где из ничего сделали музей валенка, мыши и водки. И тем самым сумели стать интересны туристам. Каковы бренды Сарова?

- Пока сказать не могу. Ведь в Сарове есть очевидный бренд, связанный с Серафимом Саровским. И этот бренд не совместим с закрытостью территории. Есть здесь и вторая вещь – все, что связано с оружием, музей оружия, вытянутые на публику, могут также стать брендом. Очень интересным. Но все это требует решения вопроса о том, на сколько можно раскрыться.

Из выступления на пленарном заседании слушаний И.Жидова, старшего научного сотрудника ИТМФ ВНИИЭФ, одного из разработчиков закона «О ЗАТО»:

- Мы слишком долго были вне поля зрения федеральных властей. Была бы у меня способность перемещаться, я давно б уже удрал. Вы внутри не жили. Здесь внутри без присмотра созрели феодальные отношения: с барщиной, оброком. Но я хочу сказать с профессиональной точки зрения, почему же нужна закрытость? Закон «О ЗАТО» говорит о том, что есть опасные технологии, которые требуют особых условий. Человечество выбрало технологический путь развития, и надо думать о том, как обеспечить безопасность.

В.Карюк, генеральный директор ЗАО «Объединение БИНАР»:

- Первым делом надо определиться, где мы, в какой политической системе, находимся. Наступило время государственного лоббирования государственных интересов  в государственных структурах. Я это ощущаю кожей. Политика управляет всем. Услышав, в каком ключе обсуждают главы городов будущее развитие ЗАТО – испытываю тихий ужас. Эти люди остались в другом строе. Они уже неадекватны действительности. На дворе уже другое государство. Именно поэтому я считаю, что ту концепцию, которую сегодня представлял Саров (я тоже имею к ней отношение), нельзя рассматривать как реальную концепцию развития. Она написана в другой системе координат. Нужно идти дальше. Есть проволока, нет проволоки – нет больше никакой разницы. Реальное открытие ЗАТО незаметно уже идёт, для иностранцев,  для криминала и для наркотиков проволока прозрачна. Преступность уже пришла к нам своими разборками.  Сегодняшнее государство уже не интересует то, что раньше находилось под его пристальным вниманием.

На заключительной пресс-конференции ее участники несколько смягчили свою позицию – де речи нет о том, что все, о чем говорили, произойдет в ближайшее время, ситуацию обострили для полноты разговора.

Н.Вавилина, член комиссии Общественной палаты РФ, ректор Нового сибирского университета:

- В своем выступлении я вообще говорила о том, что надо обеспечить развитие. Новое качество обеспечить. А как это сделать – другой вопрос. Те ограничения, которые имеются здесь, должны стать вашими преимуществами. Об открытии у меня даже вопрос не возникал. Мне понравилось вчера одно из выступлений: «Может быть, главный наш товар – это и есть закрытость». Но чтобы состоялось развитие – нужно новое качество. Я считаю, что важно подключить к вопросам разработки стратегии население.

На пресс-конференции речь шла и о том, что собственно обеспечение безопасности не может быть основной задачей жизни целого города, что должны быть иные стратегические цели. В этих целях должна быть видна роль, мотивация населения города, в том числе и того, которое не относится к основному производству, и особенно молодых. Именно они, судя по докладу главы города, не видят для себя перспективы в Сарове. Город, созданный под одну цель – создание ядерного щита России, должен получить новый толчок в развитии, новый смысл. Только тогда он не исчезнет с карты России, как уже исчезли многие малые города глубинки. Эксперты похвалили нашу администрацию за то, что в отличие от многих у Сарова прописана концепция развития. И хотя к ней много вопросов, хорошо хотя бы то, что она есть.

Наш корреспондент спросил главу города А.Орлова:

- По результатам проведенной работы будет ли в городе создана группа, которая займется дальнейшим развитием стратегии, концепции развития Сарова, взаимодействием с Общественной палатой РФ и общественностью города. Как в нее войти?

- До сих пор формат группы, которая занималась разработкой стратегии Сарова, был, пожалуй, любительский. Наверное, надо подумать, как перевести эту группу в более профессиональный формат. Подумать, как собрать воедино сгенерированные в самом обществе идеи развития Сарова. Будем думать, как привлечь в группу (ну, не на профессиональной основе конечно) наиболее широкий состав. Так, чтобы горожане знали об этой группе и ее работе. Второе – продвижение идей в другие ЗАТО. Для этого надо активнее использовать Ассоциацию закрытых городов.

Прозвучало очень много мнений – некоторые звучали, как агония, чего вдруг – непонятно. Однако высказанные мысли безусловно полезны. Спасибо всем!

Слушания закончены. От первого ощущения сюрреалистичности происходившего постепенно удается перейти к размышлениям более практическим. Дан очень важный толчок для размышлений о развитии. Причем развитии в самом широком смысле.

И вот одно из направлений этих размышлений: даже если этого не хочет кто-то замечать, реальность такова, что кроме жизни объекта уже давно сформировался и живет отдельной своей жизнью Город. Есть предприятия, которые не только развиваются помимо объекта, но и уже способны помогать ему в определенных направлениях, уже есть люди, которые спокойно живут без объекта. Есть город Саров. И у него будет СВОЯ История.