РекламаРекламодатель:
ООО «Газовое Топливо»
ИНН 7413021414
erID: 2Vtzqv5kfKg
РекламаРекламодатель:
ИП Асташов Евгений Владимирович
ИНН 742200420473
erID: 2VtzqvYVT7j
РекламаРекламодатель:
ООО "Медиацентр"
ИНН 7418021506
erID: 2VtzqwghysB
РекламаРекламодатель:
ООО «Газовое Топливо»
ИНН 7413021414
erID: 2Vtzqv5kfKg
РекламаРекламодатель:
ИП Асташов Евгений Владимирович
ИНН 742200420473
erID: 2VtzqvYVT7j
РекламаРекламодатель:
ООО "Медиацентр"
ИНН 7418021506
erID: 2VtzqwghysB
Озерск, Челябинская область
18 Июля
четверг
РекламаРекламодатель:
ПАО «Челябинвестбанк»
ИНН 7421000200
erID: 2Vtzqx3QUb7
Авторизация
Логин:
Пароль:
Забыли свой пароль?
Регистрация
Авторизация
Логин:
Пароль:
Забыли свой пароль?
Регистрация
Авторизация
Логин:
Пароль:
Забыли свой пароль?
Регистрация
РекламаРекламодатель:
ООО «КВАНТ»
ИНН 7422019034
erID: 2VtzqvvJ5JV


Архив газеты Озерская Панорама
РекламаРекламодатель:
ИП Темникова Наталья Анатольевна
ИНН 742205645336
erID: 2Vtzqux4bG9


Архив опросов
РекламаРекламодатель:
ИП Мосеев Константин Владимирович
ИНН 742206401741
erID: 2VtzqxB6sbT


Работа в Озерске Резюме (17) Вакансии (849)
РекламаРекламодатель:
ФГАОУ ВО "ЮУрГУ (НИУ)"
ИНН 7453019764
erID: 2VtzqvPBuL4


АВТОзерск Продажа легковых автомобилей (0) Автокатастрофы
РекламаРекламодатель:
ИП Ожегова Татьяна Васильевна
ИНН 742201072236
erID: 2Vtzqvx3BFj


Недвижимость Продам (362) Сдам (37) Обмен (1)
Барахолка Форум Спорт Озёрска Наши конкурсы
РекламаРекламодатель:
ООО "ГРАНТ"
ИНН 7413027279
erID: 2VtzqxTcq2m


Новости за сегодня Городская жизнь Общество Экономика Наука и образование Происшествия Здоровье Спорт и отдых Автоновости Новые технологии Тусовка Событие Новости наших читателей
РекламаРекламодатель:
ООО «Биотест»
ИНН 7413017979
erID: 2VtzqxYuAJH


Интервью Мнение Гость редакции Фоторепортаж Спецпроекты История города Знай наших Маршрут выходного дня Мода и стиль Семья в саду

Архив за Июль 2024

Пн Вт Ср Чт Пт Сб Вс
1 2 3 4 5 6 7
8 9 10 11 12 13 14
15 16 17 18 19 20 21
22 23 24 25 26 27 28
29 30 31 1 2 3 4

полный архив

Кто мы и откуда. Гражданская война на Урале. Часть 1 - памятник в Новогорном

Городская жизнь, 8 июня 2024 09:05, источник: Собинформ

Несколько лет назад мы начинали цикл статей из серии «Кто мы и откуда», рассказывающих о различных краеведения и малоизвестных страницах истории, проходивших на территории современного Озерского городского округа.

Одной из таких страниц является Гражданская война, которая в последние тридцать лет практически исчезла из какого-либо упоминания, и единственная война, реально проходившая на территории Озерска. На территории округа есть два мемориальных объекта, связанных с Гражданской войной – Мемориальный комплекс «Вечный огонь» в Озерске и памятник – стела в поселке Новогорный. Вот об этом памятнике, а вернее о событиях, которым он посвящен и будет наш рассказ.


4-2024-06-08-his.jpg

Памятник в посёлке Новогорный


1-2024-06-08-his.jpg

Надпись на памятнике


Гражданская война в России (17 мая 1918 — 25 октября 1922/19 июня 1923 года) - ряд вооружённых конфликтов между различными политическими, этническими, социальными группами и государственными образованиями на территории бывшей Российской империи, последовавших после восстания Чехословацкого корпуса в мае 1918 года.

Большинство современных российских историков считают первым актом Гражданской войны бои в Петрограде во время осуществлённого большевиками Октябрьского вооружённого восстания, а окончанием — разгром «красными» последних крупных антибольшевистских вооружённых формирований при взятии Владивостока в октябре 1922.

В советской историографии, начиная с эпохи И.В. Сталина, господствовала более узкая датировка Гражданской войны — по периоду наиболее активных боевых действий, происходивших с мая 1918 года по ноябрь 1920 года. Причём понятие «Гражданская война» было вплетено в комплекс «Гражданская война и военная интервенция 1918—1920 годов», и собственно её началом считалось Восстание Чехословацкого корпуса, находившегося под командованием Антанты. В такой трактовке инициаторами гражданской войны оказывались не большевики, а внешние силы, которые начали эскалацию конфликта, оказывали очень серьёзную поддержу Белому движению и способствовали формированию крупных антибольшевистских сил.

Также датировка по периоду наиболее активных боевых действий начиная с восстания Чехословацкого корпуса распространена в зарубежной историографии.

Вернемся к тексту на памятнике в Новогорном; «Здесь в июне 1918 г. стоял насмерть в борьбе с белочехами 3-й Уральский полк. Вечная слава героям, павшим в боях за Советскую власть».

Так кто же такие белочехи, они же Чехословацкий корпус, и какое отношение они имели к Южному Уралу и, в частности, территории современного Озерского городского округа?

Чехословацкий корпус (40-45 тысяч человек) был сформирован на территории России в годы Первой мировой войны, в основном из пленных чехов и словаков - бывших военнослужащих австро-венгерской армии, выразивших желание участвовать в войне против Германии и Австро-Венгрии. На основании декрета французского правительства об организации автономной Чехословацкой армии во Франции, Чехословацкий корпус с 15 января 1918 года был формально подчинён французскому командованию, и с началом германского наступления эвакуировался с Украины на территорию Советской России и направился во Владивосток, откуда его планировалось вывезти по морю в Западную Европу для продолжения боевых действий на стороне Антанты.


2-2024-06-08-his.jpg

Чехословацкие легионеры на станции Челябинск. Фото из книги А.М. Кручинина "Бои в озерном крае"



7-2024-06-08-his.jpg

Чехословацкие легионеры в Челябинске


Состав Чехословацкого корпуса:

Управление (штаб) корпуса.

1-я гуситская стрелковая дивизия:

- 1-й стрелковый Яна Гуса полк

- 2-й стрелковый Йиржи из Подебрад полк

- 3-й стрелковый Яна Жижки из Троцнова полк

- 4-й стрелковый Прокопа Великого полк

2-я стрелковая дивизия:

- 5-й стрелковый полк Пражский Фомы Масарика

- 6-й стрелковый Ганацкий полк

- 7-й стрелковый Татранский полк,

- 8-й стрелковый Силезский полк.

Запасная стрелковая бригада (два полка четырёхбатальонного состава и сапёрная полурота).

В апреле - мае 1918 года соединения чехословаков оказались разделены на 6 групп: в Пензе, Челябинске, в Западной Сибири, в Мариинске, в Канск-Нижнеудинске и Владивостоке.

21 мая под давлением Германии большевики приняли решение о полном разоружении и расформировании чехословацких эшелонов.

Выступление легионеров Чехословацкого корпуса в Челябинске в мае 1918 г., начавшееся с конфликта чехов с военнопленными австро-венграми на железнодорожной ветке переселенческого пункта близ вокзала, положило начало разворачиванию на Южном Урале Гражданской войны.


3-2024-06-08-his.jpg

Сергей Войцеховский


К моменту выступления Челябинскую группу, которая насчитывала свыше 12 тысяч человек; возглавлял подполковник С.Н. Войцеховский. Местные власти препятствовали продвижению эшелонов во Владивосток, откуда они морем должны были следовать во Францию для продолжения войны с Германией. Инцидент с «убийством» военнопленными венграми чешского добровольца, на самом деле лишь легко раненного предметом (чугунной ножкой от печки), брошенном из проходившего состава, вылился в самосуд над военнопленным венгром И. Маликом, убитым толпой чешских солдат на Челябинском переселенческом пункте. Председатель следственной комиссии И.А. Кольцов заявил, что если чехи не подчинятся советской власти, то будут расстреляны красногвардейцами. По решению Совета рабочих и солдатских депутатов были арестованы десять чешских солдат, причастных к убийству на переселенческом пункте. Чешское командование объявило действие Совета незаконным. 17 мая группа солдат повела наступление с вокзала на центр города, оцепила ряд учреждений, установила караулы на улицах. Во время переговоров чехословаки заверили Совет, что против народа выступать не будут. Арестованные солдаты были освобождены. В ночь с 26 на 27 мая челябинская группировка чехов заняла важнейшие объекты города. Челябинск был захвачен, Советская власть в городе была свергнута.


8-2024-06-08-his.jpg

Чехословацкие легионеры на станции Челябинск


6-2024-06-08-his.jpg

Чехословацкие легионеры в Западной Сибири


5-2024-06-08-his.jpg

Чехословаки на границе Европы и Азии. Златоуст. Фото из альбома Франтишека Вондроуша Воспоминания о России 1917-1920


В последующие дни в Сибири и в Поволжье стали разворачиваться бои между большевистскими отрядами и чехословаками. Находившаяся в середине между Сибирской и Пензенской группами Челябинская группа должна была удержать в своих руках железную дорогу на Омск и обеспечить челябинский железнодорожный узел от ударов советских войск с юга (р-н Троицка), запада (Златоуст) и севера, где и развернулись самые длительные и тяжелые бои против красных войск, действующих со стороны Екатеринбурга.


Продолжение следует…


А.М. Наумов (МКУ «Городской музей»)


 
 

Если вы стали очевидцем какого-либо события, присылайте сообщения, фото и видео на любой мессенджер (viber, whatsAppp, telegram) - +7 902 896 51 63 или почту редакции panorama@ozersk74.ru, либо через форму добавления новостей, а также в нашу группу «ВКонтакте». Телефон редакции 5-94-14.





Отклики читателей

Гость, 8 июня 2024 10:00
Во всём виноваты белогвардейцы. Они вооружили иностранных пленных солдат, а те повернули оружие против российского народа и законной Советской власти.
Гость, 8 июня 2024 10:05
"Местные власти препятствовали продвижению эшелонов во Владивосток, откуда они морем должны были следовать во Францию для продолжения войны с Германией. "
Вот она, основная фраза, раскрывающая причины "мятежа" чехословацкого корпуса. Если бы, в соответствии с договорённостями, чехам дали проследовать до Владивостока, многих бед удалось бы избежать.
Гость, 8 июня 2024 10:32
Спасибо!
Познавательно.
Гость, 8 июня 2024 10:35
"...на самом деле лишь легко раненного предметом (чугунной ножкой от печки), брошенном из проходившего состава..."


Вот и началась она- война. :o
Гость, 8 июня 2024 11:12
Не забывайте,что в это самое время в Екатеринбурге ,в доме Ипатьева ,была Семья Императора Николая II.
Гость, 8 июня 2024 11:13
Чехи золото царское ввернули?
Гость, 8 июня 2024 11:52
Гость, 8 июня 2024 10:00
Вот такие, с позволения сказать, "историки" нынче рулят. Причём всё, что написано выше, он явно не читал.
Гость, 8 июня 2024 13:32
10:05. Ага! Но сначала белогвардейцы вооружили чехов и они стали вооружёнными белочехами. А то, что их якобы не пустили до Владивостока, то был надуманный повод, чтобы выступить против Советской власти. За Челябинском в сторону Владивостока тогда не было РККА, а были белогвардейские колчаковские войска. Как Советская власть могла препятствовать передвижению нескольких тысяч вооружённых белочехов в сторону Владивостока? Это колчаковцы сделали всё, чтобы белочехи выступили против Советской власти.
Гость, 8 июня 2024 14:27
А ведь если верить отечественному телевещанию (а также радиовещанию, всем существующим официальным печатным СМИ, - т.е. почти всем отечественным газетам и журналам и официальной части интернет-пространства), - хорошими в гражданской войне в России были все те, кто был против большевиков, кто был также за православие, за монархию и за Россию без большевиков, - они все были нашими, а плохими были большевики, которые захватили Россию чтобы уничтожить православие и православных и монархию с монархистами, - они были против России и против нас. И именно поэтому в 2012 году в Челябинске был торжественно открыт памятник отважным бойцам Чехословацкого корпуса за счёт средств госбюджета РФ. И по всей дороге, по которой продвигались белочехи также были открыты им памятники - от Пензы и до Владивостока - во всех почти городах и также исключительно за счёт средств госбюджета России (всю информацию обо всём этом легко прочитать и посмотреть в интернете, - её там очень и очень много). А тут, значит, - если верить автору этого текста, - белочехи, выходит, и у нас побывали??? Значит и мы тоже должны открыть в Озёрске им памятник!!!  :?:  :?:  :?:  Чем мы хуже Челябинска, Уфы, Самары, Владивостока (и др.)???
Гость, 8 июня 2024 15:12
Интереснее в этой связи другое - в Челябинской области в 1990-м году было 6 (шесть) памятников жертвам белого террора, в Свердловской области - их гораздо больше (и даже в маленькой Курганской области их больше), а в каждом регионе нынешних СибФО и ДФО, - десятки памятников жертвам белого террора (буквально в каждом сибирском и дальневосточном регионе). И хотя октябрят, пионеров и комсомольцев туда не приходит сейчас (граждане 1990-2000-х годов рождения зачастую вообще не знают про то, что в России была гражданская война, хотя про то, что был красный террор знают все, уверен, т.к. эта тема не на минуту не исчезала из эфира ТВ за всё время до начала спецоперации, а может и теперь эта тема присутствует, - просто ТВ больше не смотрю), - все эти памятники ведь и сейчас находятся на чьём-то балансе:  т.е. они и сейчас относятся к разным государственным учреждениям, ведомствам, предприятиям (тем же самым, что и "в страшные безбожные годы"), только упоминать в СМИ про них нельзя...
Гость, 8 июня 2024 15:38
Во всём виноват Чубайс!
Гость, 8 июня 2024 15:41
14:27. Чудак, так ведь не большевики уговорили в феврале 1917 года царя отречься и свергли самодержавие, а российские либераст-дерьмократы. Они же сразу себя назначили во Временное правительство во главе с Керенским. Потом это историки обозвали Февральской революцией  Большевики же во главе с Лениным только в апреле 1917 года прибыли в Петроград. А монархистов даже белогвардейцы не любили. Про это хорошо было показано в боевике "Новые приключения неуловимых", где Валерка спровоцировал драку под "Боже царя храни".
Гость, 8 июня 2024 15:56
Гость 11:12, мы прекрасно помним, что тогда в Екатеринбурге, в доме небыло никакой Семьи Императора. Там была семья простого гражданина без гражданства Романова Николая Александровича. Имеператор Николай Второй (в народе по прозвищу Кровавый) сам, без особого принуждения, в феврале 1917 года отрёкся от престола, стал простым гражданином, после чего самодержавие в России было свергнуто либералами с демократами. Российская империя перестала существовать и развалилась, была объявлена Российская республика во главе с Временным правительством. Романов Николай вместе с семьёй был отправленн в ссылку в Тобольск, откуда потом был перевезён в Екатеринбург. Поэтому никакой царской семьи не могло тогда быть.
Гость, 8 июня 2024 16:14
В феврале 1917 года на улицах Петрограда ходили, подстрекаемые либерально-демократическими партиями и английской разведкой, толпы народа с плакатами и лозунгами "Долой самодержавие!". В конце февраля 1917 года российское самодержавие навсегда удалилось. Во всём этом мероприятии большевики совершенно не учавствовали. Их тогда ещё не было открыто на политической сцене. Активно большевики начали свою политическую деятельность только после апреля 1917 года. Так что не надо навязывать, что большевики виноваты в свержении российского царя. Большевики только хотели привезти гражданина Романова Николая Александровича из Екатеринбурга в Москву и судить его открытым судом за те кровавые деяния, что он сотворил за время правления на посту российского императора.
Гость, 8 июня 2024 18:08
Гость, 8 июня 2024 13:32
10:05. Ага! Но сначала белогвардейцы вооружили чехов и они стали вооружёнными белочехами. А то, что их якобы не пустили до Владивостока, то был надуманный повод,
----------------------------------------------------
Зря ты уроки истории прогуливал. Иначе знал бы, что чехословацкие части начали формироваться в 1914 году для борьбы с немцами. Чешская дружина как  сначала называлось это воинское формирование, с 1914 по 1916 неоднократно отличалось в боях. Дружина сначала была преобразована в Чехословацкий стрелковый полк, а потом в Чехословацкую стрелковую бригаду. 2 июля 1917 года Чехословацкая бригада приняла участие в летнем наступлении русского Юго-Западного фронта под селением Зборов в Галиции. Потеряв 190 человек убитыми и пропавшими без вести и большое число ранеными, бригада прорвала три линии обороны австро-венгерской армии и взяла очень большие трофеи: 20 орудий и свыше 4 тысяч пленных. Дальнейшее развитие чехословацких войск в составе Российской армии было прервано событиями октябрьского большевистского переворота и стремительным распадом российских вооруженных сил.
После заключения Брестского мира чехословаки были вынуждены с боем уходить с территории Украины в Советскую Россию. Чехословацкий корпус должен был уехать во Владивосток, погрузиться на корабли Антанты и следовать на Западный фронт для продолжения борьбы с войсками Центральных держав. Движение эшелонов корпуса на Дальний Восток, начавшееся в марте 1918 г. шло очень медленно и большими трудностями, в основном из-за позиции занятой советскими властями. Местные советы ставили многочисленные препятствия движению эшелонов и требовали за проезд дополнительной сдачи оружия. В апреле родилась идея часть чехословаков отправить не во Владивосток, а в Архангельск, чему корпус воспротивился, прекрасно понимая, что их хотят разобщить. К началу мая движение эшелонов практически застопорилось, зато им навстречу, из Сибири пошли поезда с возвращавшимися на родину согласно Брестского мира военнопленными Центральных держав. Часто на одних и тех же станциях бок о бок стояли эшелоны с германцами и мадьярами, и чехословаками. Достаточно было искры, чтобы возник конфликт и он произошел на станции Челябинск 14 мая.
Вот так всё и начиналось. Выступление чехословаков послужило детонатором для антибольшевистского движения и формирования белых войск. Именно так, а не наоборот. И если бы Советское правительство И Троцкий лично выполнили бы взятые на себя обязательства, возможно история сложилась бы несколько иначе.
Гость, 8 июня 2024 18:26
Автор.Поправь....Советских войск... ,тогда еще не было.
Гость, 8 июня 2024 21:58
На Увильдах, у Красного Камня, тоже есть памятник героям красногвардейцам Гражданской войны
Гость, 8 июня 2024 23:00
В Озёрске есть две улицы, названные именами героев Гражданской войны - Василия Константиновича Блюхера и Василия Ивановича Чапаева.
Гость, 8 июня 2024 23:16
Керенский и Ульянов земляки.
Гость, 9 июня 2024 04:15
При этом, почему-то, нигде тут это не указанно, что те части и соединения т.н. Чехословацкого корпуса, которые доехали-таки в том же 1918 году до Владивостока, - вместо того, чтобы отплыть во Францию и приступить там к войне с немцами, как они это собирались, - по указанию из Генерального штаба Вооружённых сил Франции (который с 1914 года располагался в Лондоне), - отправились обратно в Россию, чтобы установить повсюду свой надёжный контроль над Транссибом и ликвидировать создававшиеся там повсюду органы советской системы власти и управления. С этих, - почему-то не упомянутых здесь событий, - и начинались, собственного говоря, пресловутый т.н. белый террор в России и грандиозная иностранная военная интервенция, в которой приняло участие 14 иностранных государств мира того времени (см. в интернете об этом подробнее, - всё то, что касается гражданской войны и военной иностранной интервенции в Россию в 1918-22 гг. - очень щедро и обильно всё это представлено в интернете). Причём отметим, что всё это было прямым следствием принятых 1 декабря 1917 года на т.н. расширенном заседании стран Антанты решений о начале организованной военной интервенции в Россию (1 декабря 1917 года была принята знаменитая Конвенция Антанты "О разделе территории бывшей Российской империи", - см. в интернете подробнее, кому какие части тогдашней России отходили по этой Конвенции). О многих реалиях того, как из Лондона руководили чехословацким восстанием сообщает в своей книге Уильям Сидней Грейвс, командовавший во время Гражданской войны американскими оккупационными силами в Сибири и на Дальнем Востоке (книгу которого неоднократно издавали в России в 2000-х гг.) . Историк Анатолий Гусев (см. в интернете) прямо пишет: "Гражданскую войну в России развязали западные страны во главе с Великобританией, дав прямой приказ чехословацкому корпусу поднять мятеж и начать военные действия. Все антибольшевистские силы, участвовавшие в гражданской войне в России, за исключением, может быть, некоторых групп анархистов, подчинялись приказам из Берлина и Лондона".    :idea:  :idea:  :idea:
Гость, 9 июня 2024 06:20
Советская историография Гражданской войны в России, поддерживала пропагандистскую версию Ленина-Троцкого, суть которой заключалась в том, что Чехословацкий корпус был передовым отрядом держав Антанты и его выступление имело целью свержение советского правительства. Долгие годы эта версия была господствующей в нашей стране.
В настоящее время формируется другая версия взаимоотношений Чехословацкого корпуса с советской властью. Архивные документы, ранее недоступные исследователям, показывают нам, каким образом чехословаки были спровоцированы на выступление советскими властями. Центральная власть одобряла действия местных советов, которые создавали многочисленные препятствия продвижению легионеров на восток.
Нараставшие противоречия привели в конце концов к вооруженному конфликту, в котором чехословаки сразу же получили поддержку антибольшевистски настроенных слоев российского общества: офицеров, казачества, интеллигенции, рабочих и крестьян. На востоке России разгорелась полномасштабная Гражданская война.
Под прикрытием чехословаков были созданы Народные армии Комуча и Сибири, ставшие основой Русской армии адмирала А. В. Колчака.
После создания 28 октября 1918 г. Чехословацкого государства, цель освободительного движения была достигнута. Усталость от войны и желание уехать домой привела к уходу чехословацких частей с фронта. После ухода чехословаки были размещены на отдых в городах и на заводах Урала и Зауралья. Была сформирована 3-я дивизия и разные вспомогательные части. Корпус был переименован в Чехословацкое войско в России. С мая 1919 г. чехословацкие полки были переброшены в Сибирь с задачей охраны железнодорожной магистрали от разгоравшегося партизанского движения. Чехословакии рвались уехать домой, но союзники не могли выделить им достаточное количество кораблей, так как последние были заняты на перевозках американских войск из Европы. После долгих переговоров с союзниками и правительством адмирала А. В. Колчака, чехословаки начали эвакуацию, которая совпала с крушением белой власти на востоке. Во время драматических событий зимы 1919–1920 гг. в Сибири чехословацкое командование заняло позицию сохранения собственных сил, что оно и выполнило, даже пойдя на передачу красным повстанцам адмирала А. В. Колчака и возвращение большевикам золотого запаса. В конечном итоге за зиму 1919–1920 гг. чехословаки выбрались на Дальний Восток и были летом 1920 г. отправлены в Европу.
Таким образом, мазать чехословаков только чёрной краской это удел пропагандистов, но отнюдь не историков. В гражданской войне нет абсолютно правых сторон, у каждой в шкафу найдутся скелеты. И последнее: общество, забывшее свою историю, равно как и перевирающее её в угоду сиюминутным хотелкам, имеет все шансы наступить на грабли вторично.
Гость Е.Х., 9 июня 2024 08:13
Гость, 8 июня 2024 21:58
На Увильдах, у Красного Камня, тоже есть памятник героям красногвардейцам Гражданской войны

В селе Б.Куяш, на повороте, тоже есть памятник-захоронение (?) участников тех тревожных событий. А суть в том что Россия (далее СССР) всегда были под давлением, попытками развала и полного уничтожения всеми европейцами, впрочем и Китая тоже... Когда-то и сейчас.
Егэшник, 9 июня 2024 09:21
Вы, чет меня совсем запутали. Вот, как после всего этого, можно сдать историю на сто один бал? Что скажет Владимир Зеленов?
Гость, 9 июня 2024 09:36
Сколько в братских могилах (бКуяше,Новогорном) красноармейцев захоронено? Кто эти герои?
Гость, 9 июня 2024 09:47
Гость, 9 июня 2024 04:15

Гость, 9 июня 2024 06:20

Две прямо противоположные позиции у этих текстов. Не один ли и тот же человек их писал, интересно? Но, правда, одна из этих позиций опирается на факты, а вторая спекулятивна совсем, - поэтому, скорее всего, у них разные авторы...
TVI, 9 июня 2024 10:12
Статистика НКВД- ГУПВИ по военнопленным в советских лагерях и тюрьмах (по итогам второй мировой войны): 69977 - общее число, 2 - из них генералов. Это касается чехословаков. Станислав Куняев. Шляхта и мы. Стр. 188. И еще следует отметить, что каждый третий военнослужащий во время войны войны был убит оружием, произведенным Чехословакией. Ничего не изменилось и сейчас, системы Вампир. И самое мерзкое, что после информации об обстрелах Белгорода, как ни в чем не бывало, идет реклама чешского пива.
6 палата, 9 июня 2024 10:52
Гость, 9 июня 2024 09:47
Гость, 9 июня 2024 04:15

Гость, 9 июня 2024 06:20

Две прямо противоположные позиции у этих текстов. Не один ли и тот же человек их писал, интересно? Но, правда, одна из этих позиций опирается на факты, а вторая спекулятивна совсем, - поэтому, скорее всего, у них разные авторы...

Судя по почерку и скорости набитых букв, автор один и тот-же.
Гость, 9 июня 2024 11:50
Гость, 8 июня 2024 23:00
В Озёрске есть две улицы, названные именами героев Гражданской войны - Василия Константиновича Блюхера и Василия Ивановича Чапаева.
-----------------------------------------
Да, и оба они героически сражались с беляками на Южном Урале.
Гость, 9 июня 2024 12:15
По отзывам видно, что гражданская в России еще на закончилась...
Гость, 9 июня 2024 13:31
Гость, 9 июня 2024 12:15
По отзывам видно, что гражданская в России еще на закончилась...

Почему? Разве есть сколько-нибудь заметная часть населения РФ, которая выступает с антибольшевистских позиций??? Кроме журналистов, которые просто особо уполномочены лицедействовать на данную тему в СМИ, других антисоветчиков встречать не приходилось нигде... Всё-таки в нынешней РФ почти 100% населения, - это прямые потомки дореволюционных крестьян и рабочих, представителей податных сословий бывшей империи. А где социально-заметные потомки представителей привилегированных сословий сейчас живут? Только за рубежом! Дворянство, духовенство и казачество (заметная часть всех трёх привилегированных сословий поддержала советскую власть), - это по данным на начало Первой мировой войны, - до 5,5% всего населения тогдашней империи (притом что коренное население Крайнего Севера и Сибири тогда не особо учитывали вообще)... А после Первой мировой, которая выкосила кадровое дворянское офицерство по самое никуда, после Гражданской войны, после всевозможных репрессий, после, самое главное, Великой Отечественной войны, которая выкосила чуть меньше, чем 1/5 часть всего мужского населения СССР, - после всего этого, - почти 100% населения нынешней России, - это прямые потомки дореволюционных податных сословий.
TVI, 9 июня 2024 13:34
Полковник В.О.Вырыпаев, соратник генерала В.О.Капеля: " ... в штаб фронта стали поступать с линии железной дороги телеграммы о бесчинствах и самоуправстве чехов. Как хозяева распоряжались они, отбирая паровозы у эшелонов с ранеными, а иногда и просто выбрасывая из вагонов этих раненых и эвакуированных женщин и детей. Украшенные зелеными еловыми ветками их поезда вывозили не только чешкие воинские части и военное имущество - в вагонах можно было увидеть все, до пианино и мягкой мебели включительно - все, что удалось достать предприимчивым "братьям" во встречающихся городах и станциях. А в эшелонах без паровозов или на снегу гибли тысячи русских раненых, женщин и детей." Читать далее, что писал полковник, просто страшно. На такие зверства и подлость не способны никакие дикари, а только "развитые" и "цивилизованные" европейцы.
Гость, 9 июня 2024 13:51
11:50 Один погиб,а второго уничтожил лучший друг советских физкультурников(как и тысячи других известных военных,учёных,врачей,спортсменов и др.)
Гость, 9 июня 2024 13:53
Гость, 9 июня 2024 12:15
По отзывам видно, что гражданская в России еще на закончилась...

Хорошо что мы живём в ЗАТО.
Гость, 9 июня 2024 14:30
12:15. Гражданская война закончилась полной победой РККА и Советской власти. Белогвардейцы и иностранные интервенты позорно бежали.  И это уже неизменная история! Но некоторые всё пытаются переписать историю.
Гость, 9 июня 2024 14:35
6 палата, 9 июня 2024 10:52
Судя по почерку и скорости набитых букв, автор один и тот-же.
--------------------------------
Судя по тому, что ты используешь эти же буквы, ты автор и есть! Иди в столовую, повар нальёт второй компот.
Гость, 9 июня 2024 14:37
Гость, 9 июня 2024 13:31
Знаешь что такое отрицательная селекция? Так что гордиться особо нечем
Гость, 9 июня 2024 14:46
Гость, 8 июня 2024 18:08
Гость, 9 июня 2024 06:20
Любите ссылки на источники? Извольте: всё вышеизложенное описано в книгах 1.Майор Войтех Прашек, «Чешская дружина», Прага 1934 г.
2.«За Свободу. Иллюстрированная хроника Чехословацкого революционного движения в России 1914-1920 гг.», Прага 1926 г.
3. Виктор Мирослав Фиц
«Чехословацкий корпус в России и бои за возникновение Чехословакии. 1914-1918 гг.», Брно 2007 г.
А соратник Каппеля, рассказывающий о зверствах чехословаков - это сильно, конечно. Это равносильно тому, что начальник гестапо Генрих Мюллер рассказывал бы о зверствах НКВД.
Гость, 9 июня 2024 14:51
Какой,какой власти?!
Гость, 9 июня 2024 14:55
13:34. И виной всему этому ужасу - т.Ленин,с кучкой предприимчивых жидов при его кружке..
Или у вас иное мнение?
TVI, 9 июня 2024 15:17
Гостю 13:51. А не почитать ли Вам просто книги по истории? А потом можно и писаниной заняться. Например, первую книгу фундаментальнейшего исследования Арсена Мартиросяна (полковника ГРУ), которую сам автор называет разведывательно-историческим расследованием. Называется она: 22 ИЮНЯ. Блицкриг предательства. От истоков до кануна. Книга большого формата, 703 страницы, на каждой странице два столбика мелкого текста. Ссылки на огромное число источников, а главное ссылки на донесения разведки. Издана книга издательством ВЕЧЕ в 2012 году. Стал перечитывать в связи с нынешней ситуацией в мире. Аналогия, с тем, что творилось в мире перед Второй мировой,  с тем, что творится сейчас, просто поразительная и пугающая, и участники все те же (Англия, Франция, Польша, ...). В частности, подробно расписаны планы Англии и Франции по провоцированию зимней войны с Финляндией, а потом во время войны бомбардировок нефтепромыслов в Баку. Хороши были, будущие союзнички. Книга посвящена кануну войны. Там столько поразительного материала, который авторы многочисленных мемуаров о войне старательно обходят и замалчивают. Почему случилась трагедия 22 июня и кто в ней виноват? Прочитаете Вы и о Блюхере. Захотите ли потом писать комментарий? Не уверен.
TVI, 9 июня 2024 15:33
Гостю 14:46. Самое главное, что он русский офицер, но вот это понять Вам, похоже, не дано.
TVI, 9 июня 2024 15:41
Гостю 14:46. Вы сами то читали эти книги или просто содрали из списка источников, что под руку подвернулось? А знаете ли Вы, что во французском движении сопротивления принимали участие и капелевцы, бывшие русские офицеры? Хотя, едва ли.
Гость, 9 июня 2024 16:34
TVI, 9 июня 2024 15:17
TVI, 9 июня 2024 15:41
Вы, как обычно суёте отдельные фантазии отдельных авторов как непреложные исторические факты. Причём ссылок никаких, предлагаете поверить вам на слово. Этот номер не пройдёт, не та у вас репутация. Про каппелевцев знаете вы один(кстати, его фамилия пишется через два "П", но у вас такая небрежность обычное дело) остальные ни сном ни духом. Расскажите ещё про полярные исследования Колчака и его героизм в годы Первой мировой, вдруг кто не знает.
Гость, 9 июня 2024 17:05
Всему виной марксисты-ленинцы,запалившие этот фитиль..
Гость, 9 июня 2024 17:10
14:55. Чудак, мнение у тебя, а у нас исторические факты. Каким образом товарищ Ленин с товарищами тогда мог оказаться на вражеской территории, чтобы влиять на происходящие там процессы?
Гость, 9 июня 2024 17:30
Или у вас иное мнение?

Своего мнения вообще не бывает, так, точки зрения. А правда, что "т.Ленин,с кучкой предприимчивых жидов при его кружке.." появились при царском режиме близкородственных связей европейских, так сказать, монархов?
Гость, 9 июня 2024 17:44
17:10. Зри в корень,Посейдон.
По вашему - в начало всего этого шухера!

И потом - какими товарищами могут быть жиды?!
Гость, 9 июня 2024 17:53
А все ли тут присутствующие знают и помнят где непосредственно работал в рассматриваемый здесь период (1918-1922 гг.) непосредственный основатель того же города Озёрска (Челябинска-40 и Челябинска-65) товарищ Л.П. Берия? В этот описываемый период он был агентом ОГПУ в разведке у меньшевиков в Грузии. Все ли уважаемые озерчане знают и помнят это? Мой собственный опыт свидетельствует только о том, что граждане, которые в настоящее время моложе 30 лет, в своём подавляющем большинстве сейчас вообще не знают кто это такой и что такое ОГПУ... Сообщаю в этой связи, что ОГПУ сейчас временно разделено на три ведомства: ФСБ, СВР, ФСО (хотя вообще-то можно добавить и МВД). Сейчас это разные ведомства и организации, но можно и объединить и прежние функции вернуть :idea: , т.к. по хорошему, очевидно, многие просто не понимают...
Гость, 9 июня 2024 18:02
Гость, 9 июня 2024 17:05
Всему виной марксисты-ленинцы,запалившие этот фитиль

Вот-вот, запустив по пьяне, с ехавшего вагона в мирно стоящего на перроне чеха, чугунной ножкой от буржуйки.
Гость, 9 июня 2024 18:10
Жалко простых солдат,погибших и покалеченных в жидовских игрищах. Причём и тех,и этих..
TVI, 9 июня 2024 18:11
Шариков, жив курилка! Так эти книжки прочитал или нет? На Зиновьева ты уже ссылался, но как выяснилось, не читал. И уже не путаешь философа Дугина с историком архивистом Дугиным. Объясни мне, пожалуйста, как свидетельство очевидца можно назвать "фантазией отдельных авторов". Я понимаю, что Википедия для тебя свет в окошке. Если там об этом не написано, то этого не было. Или по другому просто быть не могло. Прочитай книги о французском сопротивлении. Посмотри фамилии кто в нем участвовал и кто эти люди. Ну нельзя же выставлять свою безграмотность на всеобщее обозрение. А про Колчака пиши сам, мне он мало интересен, впрочем, как и ты.
TVI, 9 июня 2024 18:33
И специально для тебя, даю ссылочку, мой безграмотный "друг". Каппель и каппелевцы. Издательство - Русский путь. Год выпуска - 2010. Число страниц - 786. Именно в этой книге приведены воспоминания полковника О.В.Вырыпаева, а также данные о социальном составе каппелевцев и судьбе многих из них. Читай. За ошибку в фамилии, приношу извинения. Впредь буду внимательнее.
Гость, 9 июня 2024 18:42
Егэшник, 9 июня 2024 09:21
Вы, чет меня совсем запутали. Вот, как после всего этого, можно сдать историю на сто один бал?

Ну что, разобрался?
Гость, 9 июня 2024 18:47
TVI, 9 июня 2024 18:11
Дорогой Швондер, не дождётесь. И книжки я читал, и лекции слушал, и память у меня хорошая. А ты вот фамилию Владимира Оскаровича Каппеля выучить не можешь, хотя козыряешь с видом знатока. А всё потому что Салтыкова-Щедрина не читал, там про таких как ты много написано. Единственная твоя фраза, под которой я готов подписаться: "Ну нельзя же выставлять свою безграмотность на всеобщее обозрение". Жаль, что ты сам не следуешь своим советам
TVI, 9 июня 2024 19:05
Говоря о таком сложном периоде времени, как 1914-1918 гг., желательно по возможности ссылаться на источники, особенно на воспоминания очевидцев событий. Вот одна из таких книг. Россия в мемуарах дипломатов. Морис Палеолог. Царская Россия во время мировой войны. Издательство - Международные отношения. Год издания - 1991. Число страниц - 238. Это дневниковые записи посла Французской Республики в Российской империи.
TVI, 9 июня 2024 19:31
Шариков, я так и не получил ответа: "Философа Дугина путаешь с историком-архивистом Дугиным до сих пор? Или разобрался? Что там об этом написано в Википедии? "
Гость, 9 июня 2024 19:45
"Красиво идут! - Интеллигенция."
Гость, 10 июня 2024 09:12
Гость, 9 июня 2024 19:45
"Красиво идут! - Интеллигенция."

Ага, не то что большевики в лаптях и обмотках.
Гость, 10 июня 2024 09:23
TVI, 9 июня 2024 19:31
В Википедии написано: " В каждом человеке ровно столько тщеславия, сколько ему недостает ума." (Александр Поуп) И ещё: "Высокомерие - это, в сущности, та же гордыня, во всеуслышанье заявляющая о своем присутствии. " (Врансуа Ларошфуко)
И от себя: не те книги читаешь. А те что, прочёл, не можешь осмыслить.
TVI, 10 июня 2024 10:33
Шариков Википедьевич, жду ответа на вопрос: "Так путать Дугиных продолжаешь или Википедия помогла разобраться? И что ты, представляешь из себя, без Википедии? Ноль?"
Гость, 10 июня 2024 14:31
И от себя: не те книги читаешь. А те что, прочёл, не можешь осмыслить.

Это заявление тщеславие или высокомерие? :)
Гость, 10 июня 2024 14:59
Гость, 10 июня 2024 14:31
Это констатация факта
Гость, 10 июня 2024 19:32
Это констатация факта

Где заключение гоударственной коммиссии посмотреть можно?
Гость, 10 июня 2024 20:17
Гость, 10 июня 2024 19:32
В том же шкапчике, где справка от врача ищи.
Гость, 10 июня 2024 21:47
В том же шкапчике, где справка от врача ищи.

Контрафакт, значит, констатация?
Гость, 11 июня 2024 16:46
Гость, 9 июня 2024 17:53
А все ли тут присутствующие знают и помнят где непосредственно работал в рассматриваемый здесь период (1918-1922 гг.) непосредственный основатель того же города Озёрска (Челябинска-40 и Челябинска-65) товарищ Л.П. Берия? В этот описываемый период он был агентом ОГПУ в разведке у меньшевиков в Грузии.
-------------------------------------------------------------
Вот такие "умники" и пишут дичь безграмотную! ГПУ было создано в 1922 году, а ОГПУ на его базе и того позже. В школу иди, "учитель"!  :D
Перейти к обсуждению на форуме >>
По требованию российского законодательства комментарии проходят премодерацию. Мы не публикуем сообщения, содержащие мат, сниженную лексику и оскорбления, даже в случае замены букв точками, тире и любыми иными символами. Не допускаются сообщения, призывающие к межнациональной и социальной розни.
Добавьте Ваше мнение:*
:) ;) :D 8-) :( :| :cry: :evil: :o :oops: :{} :?: :!: :idea:
Защита от автоматических сообщений
 


Внимание! Ваши комментарии будут показаны на нашем сайте только после их проверки модератором.

Сообщи новость

Если вы стали очевидцем происшествия, аварии или необычного и интересного события, расскажите об этом посетителям нашего сайта. Фото и видео приветствуются.

Добавить новость

РекламаРекламодатель:
ИП Асташов Евгений Владимирович
ИНН 742200420473
erID: 2VtzqvNvuGq



Погода в Озерске

18 июля 2024 - утро

20oC, Ветер Северо-западный 1 м/с, Облачно Без осадков

подробнее


РекламаРекламодатель:
ПАО «Челиндбанк»
ИНН: 74530021
erID: 2VtzqvEMhNm


Самые читаемые новости


РекламаРекламодатель:
ИП Караваев Дмитрий Андреевич
ИНН 742200490819
erID: 2Vtzquk5eWN


Самые обсуждаемые новости




Последние вакансии в Озерске

специалист по недвижимости
Бригада на слом стен
Грузчик, плотник, подсобный рабочий

Последние резюме в Озерске

Бухгалтер
Водитель В,С
Грузчик, разнорабочий

Дополнительно

Архив Карта сайта Редакция Размещение рекламы на сайте Ozersk74.RU