РекламаРекламодатель:
ЧУДПО Автошкола "Сирена"
ИНН 7422044440
erID: 2Vtzqutu4o1
РекламаРекламодатель:
ИП Асташов Евгений Владимирович
ИНН 742200420473
erID: 2VtzqvYVT7j
РекламаРекламодатель:
ЧУДПО Автошкола "Сирена"
ИНН 7422044440
erID: 2Vtzqutu4o1
РекламаРекламодатель:
ИП Асташов Евгений Владимирович
ИНН 742200420473
erID: 2VtzqvYVT7j
Озерск, Челябинская область
5 Мая
воскресенье
РекламаРекламодатель:
ПАО «Челябинвестбанк»
ИНН 7421000200
erID: 2Vtzqx3QUb7
Загрузка
Загрузка
Загрузка
РекламаРекламодатель:
ООО «КВАНТ»
ИНН 7422019034
erID: 2VtzqvvJ5JV


Архив газеты Озерская Панорама
РекламаРекламодатель:
ИП Темникова Наталья Анатольевна
ИНН 742205645336
erID: 2Vtzqux4bG9


Архив опросов
РекламаРекламодатель:
ИП Мосеев Константин Владимирович
ИНН 742206401741
erID: 2VtzqxB6sbT


Работа в Озерске Резюме (17) Вакансии (730)
РекламаРекламодатель:
ИП Ковальчук Сергей Валентинович
ИНН 742200703979
erID: 2VtzqxMdmdE


АВТОзерск Продажа легковых автомобилей (1) Автокатастрофы
РекламаРекламодатель:
ИП Ожегова Татьяна Васильевна
ИНН 742201072236
erID: 2Vtzqvx3BFj


Недвижимость Продам (422) Сдам (29) Обмен (1)
РекламаРекламодатель:
ООО «Камелия»
ИНН 7413024408
erID: 2VtzqxDyfR1


Барахолка Форум Спорт Озёрска Наши конкурсы
РекламаРекламодатель:
ООО "ГРАНТ"
ИНН 7413027279
erID: 2VtzqxTcq2m


Новости за сегодня Городская жизнь Общество Экономика Наука и образование Происшествия Здоровье Спорт и отдых Автоновости Новые технологии Тусовка Событие Новости наших читателей
РекламаРекламодатель:
ООО «Биотест»
ИНН 7413017979
erID: 2VtzqxYuAJH


Интервью Мнение Гость редакции Фоторепортаж Спецпроекты История города Знай наших Маршрут выходного дня Мода и стиль Семья в саду

Архив за Май 2024

Пн Вт Ср Чт Пт Сб Вс
29 30 1 2 3 4 5
6 7 8 9 10 11 12
13 14 15 16 17 18 19
20 21 22 23 24 25 26
27 28 29 30 31 1 2

полный архив

На кону - будущее города

Городская жизнь, 17 апреля 2013 13:28, Собинформ

Уже много лет подряд одной из самых острых проблем Озерска является проблема долгов за энергоресурсы. И сколько ни обсуждали эту проблему на самых высоких уровнях, сколько ни принимали самых решительных мер, долги не только не уменьшались, а наоборот, стремительно росли. И сейчас, как сообщает пресса, достигли суммы более чем в 500 миллионов. Что делать? Как убрать эту головную боль? В последнее время все чаще предлагаются следующие рецепты. Первый – что-нибудь продать, например, расположенные на Еловой гаражи и мастерские ММПХ, и вырученные от продажи деньги направить на погашение долгов. Второй – рассчитаться натурой, например, городскими инженерными сетями. Отдать их «Фортуму» и конец разговору.

Думается, в обоих этих рецептах только одно достоинство - простота исполнения. Потому что и для «продать» и для «отдать» много ума не надо. Все равно, что таблетку анальгина проглотить. Но анальгин, как известно, болезнь не лечит. Он только снимает острую боль. И только на некоторое время. А что дальше, когда действие таблетки закончится? Знаю одного молодого предпринимателя, который, оказавшись в долгах, действовал точно так же. Сначала продал гараж, потом – машину, потом – дачу, а потом – и квартиру. В результате остался ни с чем – и без жилья и без бизнеса. Если пойдем его путем, можем привести к такому же печальному финалу и город. Потому что до сих пор так и не разобрались толком, а почему эти долги образуются. Вот вехи нашей борьбы с неплатежами.

Сначала (это при Чернышеве) всю силу своего гнева администрация обрушили на жильцов. Что же вы, мол, такие-сякие, не рассчитываетесь за поставленное вам тепло и электричество? Потреблять - потребляете, а расплачиваться забываете? А ну-ка немедленно идите в кассы и платите. Из-за вас Управляющие компании не могут своевременно перечислять платежи в ММПКХ, а ММПКХ, соответственно, не рассчитывается, как положено, с поставщиками ресурсов. Если в кратчайшие сроки не погасите свои задолженности, город может остаться без тепла. Но угроза никакого действия не возымела. Деньги в ММПКХ не потекли. Потому что, как через некоторое время выяснилось, жильцы тут были совершенно не причем. Они-то как раз вели себя очень дисциплинированно. Собираемость жилищно-коммунальных платежей с населения составляла по городу 95-96% . Показатель более чем хороший. Куда же тогда деваются деньги?

«Ага! – осенило после некоторых раздумий администрацию, - значит, они оседают в Управляющих компаниях! С населения собирают, а в ММПХ не перечисляют. Вот ведь стервецы!». И был объявлен крестовый поход против управляющих компаний. «Все собранные с населения деньги должны перечисляться по адресу и в срок, - грозно предупредили их - В противном случае это станет объектом разбирательства со стороны правоохранительных органов». И органы, действительно, начали активно разбираться. Даже несколько уголовных дел завели. Однако и это не помогло. Долги продолжали расти. Почему? А потому что ситуация оказалась значительно сложнее, чем предполагалось поначалу. Если администрация вместе с руководством ресурсоснабжащих организаций (РСО) во всем винила управляющие компании, то управляющие компании утверждали совершенно противоположное. «Дело не в нас, - говорили они - а в самих РСО. Во-первых, они предъявляют к оплате явно завышенные объемы, а, во-вторых, не хотят делать перерасчеты при поставке некачественного ресурса. Верить декларируемым поставщиками суммам долгов нельзя. Они дутые». И правоту своих слов они не раз доказали в судах. Вот один из таких примеров, который я уже приводил в своих статьях. Однажды УТСК обратилась в арбитражный суд Челябинской области с двумя исками. По первому из них она потребовала взыскать с одной из озерских УК 69 млн. рублей, по второму 84 млн. Однако в ходе рассмотрения дела по существу «УТСК» (сама УТСК!) по первому иску снизила размер требований до 31 миллиона (более чем в два раза!), а по второму – до 64 миллионов.

Вдумайтесь, в эти цифры. Как это можно? Изначально заявить о 153 миллионах долгов, а потом согласиться на 96. О чем это говорит? Не о полном ли произволе в предъявляемых расчетах? Можно ошибиться на сто тысяч, можно ошибиться на двести, но никак не на 57 миллионов. Но и цифра 96 миллионов тоже оказалась не окончательной, поскольку суд апелляционной инстанции признал первый иск (на 31 миллион) полностью необоснованным. В результате от 153 миллионов осталось всего 65. Немалую сумму отсудила и другая УК, с которой сначала потребовали 11 миллионов, потом уменьшили свои аппетиты до 3-х, а затем вообще скатились на ноль.

Я не хочу этим сказать, что наши управляющие компании чисты в своих делах и помыслах, как божьи ангелы, и за ними никаких грехов не водится. Водятся. Посему за каждой (тут администрация права) нужен глаз да глаз. Но надо разобраться и с РСО и с другими субъектами рынка коммунальных услуг. Разобрались? Нет, даже и не пытались. Хотя управляющие компании однажды сами обратились к суду с ходатайством пригласить в город независимых экспертов. «Путь они во всем разберутся и четко скажут - правильно РСО просчитывает объемы или завышает? Если правильно, мы безоговорочно оплачиваем все предъявленные нам счета. А если не правильно, надо будет создавать объективную систему контроля». Но представители «УТСК» и ММПКХ дружно выступили против этого предложения. И этим себя полностью изобличили. Потому что независимой проверки боится только тот, кто ловчит и лукавит. А то, что названные товарищи лукавят, это факт. Вот говорилось, например, в начале нынешнего отопительного сезона, что УК задолжали поставщикам 127 миллионов. Допускаем, что так оно и есть. Должны именно 127. Но ведь долг ММПКХ перед «Фортум» составлял не 127, а 281 миллион. А кто, спрашивается, должен был остальные 154 миллиона? Почему про них ничего не было сказано? Про 127 миллионов шум, а про 154 - ни слова. Думаю, этих примеров вполне достаточно, чтобы заявить: путаницу в расчеты за энергоресурсы вносят не только (а может и не столько) УК, сколько сами поставщики ресурсов. Тем не менее, власть продолжала работать только в части наведения порядка в деятельности управляющих компаний. Сначала было создано несколько новых, подконтрольных администрации УК (чтобы благодаря их хорошо организованной и честной работе переманить жильцов из УК вороватых), потом начался перевод всех УК на прямые платежи, но ни то, ни другое к ликвидации долгов не привело.

Посему вопрос: ну, отдадим мы сейчас сети «Фортуму» и какую-то часть долгов спишем, но поскольку механизма четкого и прозрачного начисления и сбора платежей до сих пор не создано, где гарантия, что через некоторое время эти долги не образуются вновь? Нет такой гарантии. Что в таком случае мы будем отдавать «Фортуму» в следующий раз? Автохозяйство? Телерадиокомпанию? (впрочем, она уже отдана и именно за долги) или «Лоск»? Очень это опасная затея – рассчитываться по долгам имуществом, тем более таким имуществом, как инженерные сети. Поскольку, получив в свое распоряжение сети, «Фортум» станет на рынке коммунальных услуг хозяином положения и во всем будет диктовать свои условия. Он не даст нам реализовать ни одной стратегической инициативы, направленной на избавление от диктата монополистов. А необходимость в таких инициативах давно назрела.

Вот суммы платежей за отопление, которые в течение последних семи лет были предъявлены семье, занимающей 2-хкомнатную квартиру. Февраль 2006 года - 398 руб., март 2010 года - 1341 руб., апрель 2012 года - 1521 руб., март 2013 года - 1884 рубля. Итого в течение 7 лет плата за тепло выросла в 4,7 раза. Или в среднем за год – на 67%. А что будет, если мы отдадим в распоряжение «Фортума» еще и теплосети? Даже подумать об этом страшно. У него появится возможность делать с тарифами все, что угодно.

Сам собою напрашивается вывод, что пора нам избавляться от этой зависимости и создавать альтернативные источники теплоснабжения. Что это может быть? В разное время предлагалось несколько вариантов. Самый первый из них – это АЭС, второй – установка дополнительных котлов на пиковой котельной, третий – создание сети модульных котельных. Если задаться целью и как следует подумать, можно найти и иные варианты. Но думать обязательно надо, иначе нас разорят. Президент и тот пришел в оторопь, когда ему доложили о произволе, царящем в жилищно-коммунальной сфере. РСО буквально берут население за горло. Хотим мы этого? Наверное, нет. Значит, отдавать сети «Фортуму» нельзя ни в коем случае. Пойдя на этот шаг, город навсегда лишит себя возможности проводить самостоятельную политику в области теплоснабжения.

«Когда-то у нас существовала нормально действовавшая система – сбор коммунальных платежей через расчетно-кассовый центр. И жильцам было удобно и с энергетиками город рассчитывался без особых задержек, – это слова Чернышеваю. – Если бы удалось сохранить эту систему, как, например, в Снежинске, где администрация вместе с градообразующим предприятием вошла в число учредителей единой на весь город управляющей компании!». Видите восклицательный знак в конце? Это вздох горького сожаления. Действительно, если бы существовал РКЦ, у нас никаких неплатежей не было бы. Но мы, толком не подумавши, ликвидировали его. А теперь кусаем локти, потому что возродить былую систему уже не получается. Тоже самое может произойти, если отдадим сети. Даже найдя потом средства на строительство собственных котельных, мы все равно задействовать эти котельные не сможем, поскольку у нас не будет труб, по которым выработанное тепло можно доставить до потребителей. Трубы будут у «Фортума», а «Фортум» гнать по ним тепло, полученное от других источников, не даст. Он никого к своим сетям не подпустит, даже если мы построим АЭС.

Вот какая может создаться ситуация, если погонимся за сиюминутной выгодой.

Да и вообще – как это можно? Режимный город, на его территории распложено сверхсекретное оборонное предприятие, и вдруг одна из важнейших отраслей, обеспечивающих и его жизнедеятельность и его безопасность, отдается в руки иностранной компании.

Валентин Черников

Если вы стали очевидцем какого-либо события, присылайте сообщения, фото и видео на почту редакции panorama@ozersk74.ru, либо через форму добавления новостей, а также в нашу группу «ВКонтакте». Телефон редакции 5-94-14.





Отклики читателей

Страницы: 1 2 След.
Гость, 17 апреля 2013 14:06
Может проще повыгонять всех юристов из администрации, раз не могут выполнять свою работу?
Ни на УК повлиять не могут ни на ФОРТУМ.
Кстати, что по этому поводу думает антимонопольный комитет?
Есть и другие способы навести порядок.

Решений вопроса масса, а у нас всё как всегда ... встали и мычим.

***
На худой конец можно разрешить жителям города устанавливать собственные теплогенерирующие установки, как для отопления, так и для горячей воды.
Этот шаг Озерчане оценят очень положительно, т.к. это снизит затраты на тепло примерно в 10-20 раз, а они у владельцев квартир составляют львиную долю в коммунальных платежах.

Просто задуматься - почему у нас тепло стоит намного дороже чем в Тюмени и этот вопрос подтолкнёт к правильному выходу.
Содержание ММПКХ в том виде в котором оно есть уже давно нерентабельно. Так зачем нам лишний паразит?
Сети ММПКХ опустило до плачевного состояния несколько лет назад.
Восстановление сетей хоть силами ММПКХ, хоть силами ФОРТУМа (если ФОРТУМ станет владельцем) однозначно больно ударит по потребителям.
Так зачем нам головная боль?

Урезать ММПКХ до уровня снабжения ХВС (холодное водоснабжение) и остальное вручить ФОРТУМу, но одновременно жителям разрешить установку тепло генерирующих аппаратов.

Это будет самым рациональным и выгодным решением.
Гость, 17 апреля 2013 14:17
Народ, хотите решить проблему города? Его надо просто разрушить до основания, чтобы никому ничего не досталось, тоже самое надо сделать и со страной. Может быть тогда народ задумается о ценности Родины и Родного города. Нас не могут победить - правильно, и не надо. Мы сами себя уничтожим.
Гость, 17 апреля 2013 14:19
Должен констатировать, что рассуждения Черникова взвешенные и разумные. Только вот Росатом похоже уже обо всем с финнами договорились.
Гость, 17 апреля 2013 14:23
Мну щетаю конец у города давно настал!
вова, 17 апреля 2013 14:27
На кону - будущее города  :o это кто на кон горд поставил :?:  :?:  :?: карточный долг не прощают 8) за него по понятиям надо будет ответить 8)
Гость, 17 апреля 2013 14:40
Неужели так трудно принять какое-то волевое решение? Вопрос-то с огромной "бородой". Идеальный вариант для города - автономные котельные. А в новых домах можно применить электрические "теплые полы" и водонагреватели,и т.п.(как в Екатеринбурге). "Фортум" будет наглеть в геометрической прогрессии.
Гость, 17 апреля 2013 14:40
На последний вопрос я сама не могу ответить. Автор прав на 100%. В этой ситуации не ругать друг друга надо, а срочно искать выход из положения. Только сможет ли это сделать нынешняя администрация?
Гость, 17 апреля 2013 14:47
нет ответа на вопрос-где деньги и где посадки...
=По Теме=, 17 апреля 2013 14:55
Достали УКшки которые не выполняют свои обязанности!

http://vk.com/video157045461_165102767?list=4f618aef098cddbada
Гость, 17 апреля 2013 14:57
ПОСЛАТЬ  ВСЕХ   ДАЛЕКО !   И  ПОСТАВИТЬ  ПЕЧЬ  БУРЖУЙКУ !!!!!!
Гость, 17 апреля 2013 15:31
1884р в 2013
398р  в 2006
7 лет

Считаем:

Среднегодовой темп роста это: (1884/398)^(1/7)=1.25 или 25% прироста в год, а никак не 4.7/7=0,67 или 67%  :evil: :

"Или в среднем за год – на 67"


25%, а не 67%. Конечно и 25% каждый год это очень много, но не надо портить статью ошибочными цифрами.

PS. К фортуму отношения не имею, просто не люблю безграмотные цифры! Учите школьную математику.
Гость, 17 апреля 2013 16:03
PS. К фортуму отношения не имею, просто не люблю безграмотные цифры! Учите школьную математику
Учите статистику: Из отношения 1884 к 398 надо извлечь корень 6-й степени - получите среднегодовой темп роста
Гость, 17 апреля 2013 16:11
Учите статистику: Из отношения 1884 к 398 надо извлечь корень 6-й степени - получите среднегодовой темп роста

Ну не надо, а? C Марта 2006 по март 2013 прошло 7 лет, а не 6. Считая март 2006 точкой отсчета, мы имеем 7 полных лет, т.е. корень 7 степени - проверяем -
1,25*1,25*1,25*1,25*1,25*1,25*1,25=4,76.
Даже, если взять 6 лет (хотя зачем?!), то получится 29% в год, а не 67%.

Статистика здесь не нужна - это чистая школьная математика.  8)
Гость, 17 апреля 2013 16:28
Поддерживаю автора.!!!  Нельзя в режимном городе разрешить влиять на энергополитику иностранной компании. Задерут тарифы, персонал, обслуживающий реакторы начнет нервничать, до плохого недалеко. Сегодня дружим, а завтра кто знает что будет.
ТАНКИСТ, 17 апреля 2013 17:25
Хорошо, построим новые котельные, а воду которую греть надо откуда брать будем? :?:  :?:  :?:
P.S. и чем топить, газ, уголь?
Гость, 17 апреля 2013 18:08
Режимный город,оборонное предприятие.По моему эти вопросы в другом месте надо обсуждать,а не здесь! :evil: Может, надо, всем про Чернобыль вспомнить :!:
Гость, 17 апреля 2013 18:17
Абсолютно согласен с автором.Первым делом необходимо понять причину образования долгов.Если просто погасить долги,они образуются вновь сто пудов.Финны обнаглели,хотят город под себя подмять,а администрация им помогает.Ни в коем случае нельзя отдавать инженерные сети,иначе городу конец,задушат тарифами.
Гость, 17 апреля 2013 18:46
Кто-то должен, наконец-то, принять жесткое решение: городом должен управлять комбинат, а, иначе, кроме воровства и дебилизма ничего не будет. Посмотрите кто управляет городом, нами: образование или физкультурное, или заочное (очень удобное для вышестоящих), ,жизненный опыт на уровне освобожденного комсомольца.
Гость, 17 апреля 2013 19:42
Гость, 17 Апреля 2013 18:46
Кто-то должен, наконец-то, принять жесткое решение: городом должен управлять комбинат, а, иначе, кроме воровства и дебилизма ничего не будет. Посмотрите кто управляет городом, нами: образование или физкультурное, или заочное (очень удобное для вышестоящих), ,жизненный опыт на уровне освобожденного комсомольца.
----------------------

Что- то я не понял, а разве не комбинат управлял всю жизнь городом?
Все макушечные руководители всегда имели далеко не отдалённое отношению к комбинату и даже Калинин не самая чужая персона для комбината.

Может уже наоборот - может хватит комбинатовских туда пихать?
Эта глоболизация, вернее комбинатозация по Озёрски уже в печёнках сидит.
Гость, 17 апреля 2013 20:36
Вы посчитайте долги про которые УК говорят что население не платит...я посчитал..видя как народ свои кровные в 95% тащит на оплату то удивляюсь долгам..Такое впечатление весь город--ЗЛОСТНЫЕ НЕПЛАТЕЛЬЩИКИ...Может харош уже народу ВРАТЬ, а ВЛАСТЬ??? НЕ с одной ли кормушки кормитесь???
ТАНКИСТ, 17 апреля 2013 22:13
Про прокуратуру надо вспомнить и УВД, они то куда смотрят?
Гость, 17 апреля 2013 22:18
Если теплосети отдадут в долгосрочную аренду Фортуму, о низких тарифах можно забыть. И о среднеценовых тоже. В раз будет уничтожена возможность альтернативного теплоснабжения. Ведь Фортум никого из конкурентов близко не подпустит. На этой теме город всегда мог держать Фортум на поводке. Как только фины получат полный долгосрочный доступ к городским сетям, цены вырастут по-полной и спросить будет не с кого. Ни с администрации, ни с Маяка, ни с Росатома. У прежних депутатов мозгов хватило этого не делать...
Гость, 17 апреля 2013 22:20
Черников полностью прав. Нужно смотреть в корень и устранять саму причину, а не ее следствие. Сети отдавать нельзя. Тем более иностранцам...
Гость, 17 апреля 2013 22:24
Да какая разница - годовой рост на тарифы 67% или 29%. Последняя цифра так же за гранью фантастики. Если власти отдадут теплосети города, в итоге получим рост тарифов еще больше. Что делать-то будем???
Гость, 17 апреля 2013 22:26
Не потому ли выдвинули Качана в сити-менеджеры? Чтоб последнее не безвозмездно раздать? И тихо уйти?
Гость, 17 апреля 2013 22:34
В ММПКХ работают одни джентельмены.В администрации тоже. Верят всему.Сколько втюхают Фортум и Маяк в счетах на оплату-столько и пытаются содрать с потребителей.Как проводятся сверки на источниках теплоснабжения? Сколько и по какой цене ежемесячно приобретается ресурсов? Опубликуйте данные.Наш дом, оборудованный теплосчётчиком, за много лет не потреблял мифические 0,25 Гкал в год НИКОГДА!!!
Прозревший, 17 апреля 2013 22:45
В настоящее время Фортум понимает, что полностью диктовать свои условия городу не имеет возможности. Город всегда может принять программу создания альтернативных источников теплоснабжения и отказаться от Аргаяшской ТЭЦ. И Фортум станет банкротом. Хотя подобная ситуация очень даже возможна. Именно так поступили в ряде уральских городов, численностью населения сопоставимой с Озерском. И даже бюджетных денег не понадобилось. Бизнес сам делал предложения, а власти выбирали, создавая конкуренцию на тепло-энергетическом рынке. Но сети всегда оставляли в муниципальной собственности для контроля и безопасности. Одну небольшую модульную котельную в Озерске уже давно установили в мед.городке. И она себя полностью оправдала. Можно идти по этому варианту, а можно установить одну большую на весь город в районе пиковой котельной, обслуживаемой Маяком. Главное, чтобы договорились городские власти и Маяк-Росатом. И тогда Фортум со своим финским капиталом пойдет отдыхать.
Власти, ау...
Гость, 17 апреля 2013 22:46
Валентину Черникову РЕСПЕКТ!
Гость, 17 апреля 2013 22:47
А куда смотрят прокуратура и ФСБ????????
Гость, 17 апреля 2013 22:49
Пора по этому поводу высказаться Юрию Поволоцкому. Очень интересно мнение опытного и понимающего человека, именно сейчас находящегося во власти.
cheloboz, 17 апреля 2013 22:54
Черников был бы прав, если бы в бытность депутатства разглагольствовал на эту тему, но нет - всё сквозь пальцы поглядывал ибо были на то причины.
На самом деле Черников тут поведал действительно правду, но не всю, а только половину, ровно ту, что нам всем хорошо известна.
Почему опять утаил оставшуюся часть?

Люди, поймите - ненужны нам дырявые ММПКХовские сети, а нам их тут как за золотое руно Черников втюхивает.
Спросите зачем втюхивает?
- Это элементарно! Затем, что по ремонтам дорог сейчас будет жесточайший контроль и своровать кусок асфальта, как прежде, уже не получится. А вот вбухивать половину бюджета в латание дырявых сетей можно очень и очень долго.

Не ведитесь Вы на поводу у таких глашатаев.
Оптимист, 17 апреля 2013 23:06
Если Фортум в судах так лихо меняет цифры на понижение, значит в его расчетах далеко не все прозрачно и гладко. Только вот после захвата городских теплосетей население напрямую будет платить по их счетам. А у людей таких адвокатов, как у Управляющих Компаний, нет и не будет. Отыграется Фортум на городе и за счет простого жителя. Капиталисты, одним словом. Деньги огромные, вот и нашли они подход к Росатому. Теперь дело за местными властями. Депутаты 2005-2010 годов подобного не допустили. Хотя Чернышев тогда был с Фортумом за одно. Понятно почему и чем этот деятель мерил свои решения.
Калинин А.А., Качан П.Ю. и депутаты! Будущее города не отмеряется выборами в 2015 году. Будьте бдительны и не корыстны. Оставьте перспективы следующим поколениям. Не долговые и туманные, а зрячие и надежные. Оптимистичные и радужные перспективы! Чтоб жить именно здесь всем хотелось!!!!
Прозревший, 18 апреля 2013 00:07
Cheloboz, ты полностью неправ.
Сети, хоть дырявые и старые - это, в первую очередь, политический вопрос. Тарифы на тепло ведь определяются производителем. А когда нет конкуренции, производитель-капиталист получает супердоходы. Город, по расчетам Фортума, должен порядка 500 миллионов рублей. И ничего, Фортум в прибыли и совсем не бедствует. Там заложена, на языке экономики, гипер-моржа. Появись в Озерске альтернативные источники теплоснабжения, тарифы для населения и сектора экономики рухнут в разы. Все станут платить меньше, да еще появятся деньги на ремонты и замену городских тепломагистралей. Но это все возможно только в том случае, если теплосети остаются под полным контролем городских властей. В противном случае, новый собственник или долгосрочный арендатор конкурента близко к трубам не подпустят. А сами так и будут извлекать огромную прибыль. За наш с вами счет...
Гость, 18 апреля 2013 00:20
Гость, 17 Апреля 2013 16:11
А я и не считал))) Если имеете представление об интервальных и моментных рядах, то вперед
cheloboz, 18 апреля 2013 00:31
Прозревший, Вы хотите сказать, что если эти изношенные сети останутся во власти ММПКХ, то нам стоит ждать уменьшения в разы тарифов за тепло?
Что мешает ММПКХ включать стоимость ремонта сетей в себестоимость ГВС и отопления?
Что мешает то же самое делать ФОРТУМу?
Почему у нас ГВС и отопление стоит дороже, чем на севере?

Тут абсолютно без разницы кто будет доить население Озёрска.
Но, наш Озёрский клан, почуяв широченную реку бабла (типа якобы на ремонт сетей), очень не хочет упустить этот золотой долгоиграющий шанс.

Так что не пудрите вместе с Черниковым мозги простым, малопонимающим в распилах и откатах людям.
Гость, 18 апреля 2013 00:35
Черников прав на 100%
Гость, 18 апреля 2013 04:44
Cheloboz, еще раз повторяю, тарифы устанавливаются исходя из расчетов производителя. Фортум, в лице Аргаяшской ТЭЦ, используя свое монопольное положение, рассчитывает для Озерска такие тарифы на тепло, что якобы недополученные 500 миллионов рублей, не делают его ни банкротом, ни бедствующим, ни убыточным. Так какая же гигантская прибыль сидит в тарифах на тепло, предлагаемые Озерску Фортумом. На такую прибыль не то, что содержать, новые теплосети в несколько лет построить можно. Сети - это кровеносная система городского организма. Поставщик тепла - лишь внешний фактор. Появись альтернативный источник тепла, тарифы для озерчан упадут в разы. Как в других городах. Значит существенно снизится плата за тепло и появятся средства на ремонты. А кто будет обслуживать сети и вести ремонты - дело десятое. Например, в свое время такое свое желание озвучивал Уралгидромонтаж. Действительно реконструкция городских теплосетей должна быть заложена в себестоимость ГВС. Но это нисколько не мешает снизить цены за тепло при снижении тарифов по линии поставщика теплоресурса.
Гость, 18 апреля 2013 09:13
Вы посмотрите , кого назначили руководить ММПКХ. Человек никогда не руководил таким большим , ответственным хоз.расчетным предприятием. Человек ничего не понимает в экономике такого предприятия и самое главное не хочет знать. Руководить предприятием может человек который прошел все стадии производства. Павел Юрьевич обратите внимание на этого так называемого руководителя и проверти его на служебное соответствие .
Гость, 18 апреля 2013 10:07
...Если УК считают, что город не должен платить за тепло так много, то почему собранные с населения деньги и не переданные поставщику тепла не возвращаются обратно населению. Где они теперь (деньги)? Это называется воровство народных денег. Если за 22 млн. руб. состоится суд то почему за 100 и более млн. его нет?
Гость, 18 апреля 2013 10:22
Очень надеюсь на то, что моя писанина не смодерируется модератором, а останется вся как есть. Во- первых: нынешняя власть пришла на волне того, что комбинат, используя, в свое время, ресурс пиковой котельной дал в город тепло. Правда потом выкачал из бюджета 3 млн. рублей за свою доброту. Т.е. из нашего с вами кармана. Затем пришла команда Калинина-Трофимчука, которая заявила, что вопросы с долгами по теплу будут решены окончательно и безповоротно. В результате во главе ММПКХ встал лучший друг Трофимчука Устинов. Где теперь эти друзья? Остался г.Калинин, который во всем, как он сам заявляет, разобрался.
Это видно по тем цифрам долгов, которые сейчас имеются. Выводы делайте сами, дорогие земляки. Есть только одно нерушимое- это зарплата оного обозначенного господина, а остальное пропади все пропадом. Аминь.
Вася, 18 апреля 2013 10:29
одни лобочевские вокруг всё высчитали,но ни как не поймут:ого это огромная бюджетная дыра куда валят огромные огромные бабки из федерального бюджета и пока город не откроют,пока финансовая река не станет ручейком до тех пор всяк проходимец  будет искать лазейки что-бы урвать кусок,да по жирнее 8)
Гость, 18 апреля 2013 10:41
"Оптимист, 17 Апреля 2013 23:06
Если Фортум в судах так лихо меняет цифры на понижение, значит в его расчетах далеко не все прозрачно и гладко. Только вот после захвата городских теплосетей население напрямую будет платить по их счетам. А у людей таких адвокатов, как у Управляющих Компаний, нет и не будет. Отыграется Фортум на городе и за счет простого жителя. Капиталисты, одним словом. Деньги огромные, вот и нашли они подход к Росатому. Теперь дело за местными властями. Депутаты 2005-2010 годов подобного не допустили. Хотя Чернышев тогда был с Фортумом за одно. Понятно почему и чем этот деятель мерил свои решения.
Калинин А.А., Качан П.Ю. и депутаты! Будущее города не отмеряется выборами в 2015 году. Будьте бдительны и не корыстны. Оставьте перспективы следующим поколениям. Не долговые и туманные, а зрячие и надежные. Оптимистичные и радужные перспективы! Чтоб жить именно здесь всем хотелось!!!!"

Но прислушаются ли они???
Гость, 18 апреля 2013 10:45
Пиковая котельная не сможет отопить весь город в зимнее время, нужны модульные котельные или одна крупная, пристыкованная к пиковой. Тогда никакие Фортумы не нужны с их баснословными тарифами на тепло.
Гость, 18 апреля 2013 10:46
Ждем мнение Поволоцкого...
Гость, 18 апреля 2013 10:50
А почему Росатом договорился с Фортумом? Что их объединило? Как же они не понимают, что нельзя отдавать сети иностранцам в ЗАТО?
Гость, 18 апреля 2013 10:54
"Гость, 17 Апреля 2013 14:40
Неужели так трудно принять какое-то волевое решение? Вопрос-то с огромной "бородой". Идеальный вариант для города - автономные котельные. А в новых домах можно применить электрические "теплые полы" и водонагреватели,и т.п.(как в Екатеринбурге). "Фортум" будет наглеть в геометрической прогрессии."

Оказывается не все это понимают, раз договариваются передать народное имущество иностранным капиталистам.
Гость, 18 апреля 2013 10:58
Спасибо автору за поднятую тему. Может там наверху задумаются наконец, что отдав сети - наихудшее решение проблемы.
Гость, 18 апреля 2013 11:05
Черников пишет: "...Вдумайтесь, в эти цифры. Как это можно? Изначально заявить о 153 миллионах долгов, а потом согласиться на 96. О чем это говорит? Не о полном ли произволе в предъявляемых расчетах? Можно ошибиться на сто тысяч, можно ошибиться на двести, но никак не на 57 миллионов. Но и цифра 96 миллионов тоже оказалась не окончательной, поскольку суд апелляционной инстанции признал первый иск (на 31 миллион) полностью необоснованным. В результате от 153 миллионов осталось всего 65. Немалую сумму отсудила и другая УК, с которой сначала потребовали 11 миллионов, потом уменьшили свои аппетиты до 3-х, а затем вообще скатились на ноль..."

Получается, что Фортум выставлять за ГВС дутые и сильно завышенные цифры. Что же будет потом, когда им отдадут сети и они сами начнут выставлять счета населению. Кто тогда нас защитит. Как бабушка адвокатов-то наймет??? Вот уж правильно пишут в отзывах, что затем Фортум повысит тарифу в геометрической прогрессии.
Гость, 18 апреля 2013 11:28
Межуд прочим в Тюмени, на которую сслыается один из комментаторов как на город с  низким тарифом на тепло, работает все тот же "Фортум". А вот в Копейске, где  нет этого ужасного монополиста, тариф дороже, чем в Озерске.  Делайте выводы, жители закрытого города: значит зависит цена на тепло от чего-то другого! Т хватит своей закрытостью торговать. Даешь тепло без границ!!!
Игорь, 18 апреля 2013 11:35
Ну-ну... Даешь котельную на каждой удице Озерска! Так, чтобы в розницу тепло подороже было, и  вредной гадости над городом побольше.... Зато самые самистые будем и так избавимся от  всех окупантов.
Гость, 18 апреля 2013 11:49
А как на самом деле Фортум держится на плаву, если ему не доплатили 500 млн рублей? Сколько же он тогда накручивают нам?
Рус-Иван, 18 апреля 2013 14:19
Игорь, 18 Апреля 2013 11:35
Ну-ну... Даешь котельную на каждой удице Озерска!

Поправлю с вашего позволения, не на каждой улице, а одна на два-три квартала, всё зависит от мощности устанавливаемого котла. И второе  ...о вредной гадости над городом побольше..... Озёрск подсоединён к газовой системе и имеется худо-бедно некая газовая сеть. Поэтому котлы должны работать на газе и не на чём кроме газа.Соответственно, особо вредных выбросов не предвидится.
Гость, 18 апреля 2013 14:23
Да подержится еще, пока не оберут окончательно...
Гость, 18 апреля 2013 14:25
Так Фортум же своих отпускных тарифов не скрывает - все на сайте, в том числе цены на тепло. А вот потом что на них добавляется  и кем - это уже второй вопрос

http://www.fortum.ru/company/energorinok/disclosed-information/
Гость, 18 апреля 2013 14:28
А вот про котельные  - интересная тема. Это ничего, что в Копейске, где тепло только от котельных , цены на него в полтора раза выше, чем  в Челябинске, где 80% тепала от электростанций Фортум?   Все еще хочется котельных?
***, 18 апреля 2013 14:32
Уважаемые коллеги, участники обсуждения темы. Готова ответить на все ваши вопросы на данной площадке и дать  комментарии на обсуждаемую тему. Я - пресс-секретарь компании "Фортум".  Статья искренняя, но содержит много неточностей и ошибок,   скорых и не до конца взвешенных выводов. Очень надеюсь, что на плащадке появится мое обращение и меня не "замодерят". Есть такое ощущение, что русло выбрано  кому-то  нужное....
Гость, 18 апреля 2013 14:46
По котельной на два-три квартала??? Супер,  очень роскошно! Звучит то- как заманчиво.  У меня три вопроса: за чей счет строить будем? Кто будует оплачивать их эксплуатацию и... дагадайтесь, во что это войдет? Уж  не в тот ли самый дешевый тариф от  квартальных котельных, на который мы рассчитываем? К каждой котельной - по газовой трубе еще построим, и тоже наверное бесплатно.... И третий вопрос - а что,  продкуты сгорания газа  вредных выбросов не содержат? Типа серы,  азота, СО2 и прочее. Тогда почему  от газа травятся те, кто добровольно, или нет, уходя из жизни!  Да будет все  тепло и радостно!!!
Гость, 18 апреля 2013 14:51
Насколько мне известно, "Фортум" никогда не был для города той самой РСО, в адрес которой камнепад. Этот статус  имеет родная озерская ММПКХ. И в долговую яму родные УК и доброжелатели сажают именно своих прежде всего , свою же ММПКХ. Про басню   Волк и ягненок вспомнить хочется.  Кто фолк - понятно, это Фортум. А ягненок кто?
Гость, 18 апреля 2013 15:02
Смотрю отпускной тариф с коллекторов  АТЭЦ от Фортум - 493,39 коп без НДС. Все остальное тогда - это от ММПКХ. Кстати, именно ММПКХ является РСО ( ресурсоснабжающей организацией) для Озерска, а не Фортум... Вроде так. Поправьте, если ошибаюсь
Гость, 18 апреля 2013 16:52
Гость, 18 Апреля 2013 00:20
Гость, 17 Апреля 2013 16:11
А я и не считал))) Если имеете представление об интервальных и моментных рядах, то вперед


Вы мне еще векторную авторегрессионную модель оценить предложите  :D  и зачем же так обзывать обычные временные ряды?!  Давите "интеллектом" ?  ;)
Гость, 18 апреля 2013 17:12
Если город до сих пор не смог наладить сети, имея огромное преимущество перед другими городами (офшорное время в том числе), то нечего ему доверять.
От калеки не ждут чудес акробатики.
Гость, 18 апреля 2013 18:29
Ребята, давайте жить дружно. Велика сила слова и мысли. Поэтому осторожно с этими инструментами. Автору статьи действительно надо мыслить не только арифметикой и пересказывать истории с  розыгрышем вечной озерской карты ЗАТО. Людям уже давно хочется  нормального  состояния, нормального качества горячей воды ... Думаю, если провести опрос на улице " Вы за кого - за инострацев, или своих, чтобы тепло наладили и воду?" - каждый ответит " Мне все равно, лишь бы наладили наконец". Вот она голая правда. И смешно пугать финнами, которые за тысячи км,  их тут ни одного нету физичекски в "Фортум",  намерением захватить  сети Озерска, а заодно и его прочие тайны и гаражи. В конце концов, все тайны Озерска можно добыть, не въезжаю туда на теплотрассе!!!
Гость, 18 апреля 2013 19:15
Тут вот появились в откликах сотрудники Фортум, видно очень уж хотят заполучить теплосети нашего ЗАТО. Пишут, что финны только владельцы и не работают в Фортум. Только забывают добавить, руководит именно они и все сотрудники выполняют лишь их волю. За высокую зарплату конечно. Скажут закрыть задвижку, закроют. Скажут устроить коллапс, устроят.
Нам это надо?
Гость, 18 апреля 2013 19:19
Только не нужно нам втирать, что финны готовы вложить сотни миллионов рублей на реконструкцию городских теплосетей. Капиталистам до светлого будущего города наплевать. Им сейчас прибыль подавай и самую максимальную. И чтоб захватить сети и навсегда убить возможную конкуренцию в этом вопросе, они сейчас на говорят что угодно. Лишь бы наша власть оказалась умнее.
Гость, 18 апреля 2013 19:20
Ждем мнение Ю.Поволоцкого
Гость, 18 апреля 2013 19:23
"Гость, 18 Апреля 2013 17:12
Если город до сих пор не смог наладить сети, имея огромное преимущество перед другими городами (офшорное время в том числе), то нечего ему доверять.
От калеки не ждут чудес акробатики."

Красиво сказано. Только добрый дядя тоже не будет деньги просто так тратить. Поэтому правильнее сказать: спасение утопающих - дело рук самих утопающих!
Гость, 18 апреля 2013 19:26
Вот уже Фортум нам дружбу предлагает. Интересно когда это сытый с голодным смогли подружиться. Кинут нам кость, да отберут последнее...
Гость, 18 апреля 2013 19:28
Елена, что пресс-секретарь Фортум, так ответьте почему выставляете завышенные тарифы и завышенные счета на оплату, которые затем не можете защитить в суде?
Гость, 18 апреля 2013 19:31
Елена, сколько средств Фортум готов вложить в реконструкцию озерских тепловых магистралей и в какие сроки?
Гость, 18 апреля 2013 19:33
Пусть Фортум ответить, как ему удается жировать даже при недоплате за отпущенное тепло в 500 млн рублей??? Научите нас так жить.
Гость, 18 апреля 2013 19:33
А ММПКХ готов отдать сети?
Гость, 18 апреля 2013 19:35
Нужны еще независимые мнения известных людей...
Гость, 18 апреля 2013 19:35
Прикольно :)  :)  :)
Гость, 18 апреля 2013 19:39
Трофимчук, как работник Маяка, тоже сначала хотел отдать сети фортуму, но став сити-менеджером передумал. И его убрали с должности. Тарасов не успел. Шейна прокатили. Федоров скончался. А что теперь думает Качан?
Гость, 18 апреля 2013 19:40
А Трофимчука случайно не за этот вопрос сняли с должности?!
Гость, 18 апреля 2013 19:41
Да не боитесь вы уже. Придет барин и рассудит...
Гость, 18 апреля 2013 19:43
Трубы дырявые - это точно. Но когда олигархический бизнес вкладывался в модернизацию на долгие времена? Выкачает сколько сможет и уйдет. А там трава не расти
Гость, 18 апреля 2013 19:44
Поматросит и бросит!
8)
Гость, 18 апреля 2013 19:47
Гостю от 18 Апреля 2013 14:51
А ягненок - население! Точнее каждый по-отдельности!
Гость, 18 апреля 2013 19:48
Давайте жить дружно! Тарифы опустите в цене для начала!
Гость, 18 апреля 2013 19:50
Гость, 18 Апреля 2013 11:05
Черников пишет: "...Вдумайтесь, в эти цифры. Как это можно? Изначально заявить о 153 миллионах долгов, а потом согласиться на 96. О чем это говорит? Не о полном ли произволе в предъявляемых расчетах? Можно ошибиться на сто тысяч, можно ошибиться на двести, но никак не на 57 миллионов. Но и цифра 96 миллионов тоже оказалась не окончательной, поскольку суд апелляционной инстанции признал первый иск (на 31 миллион) полностью необоснованным. В результате от 153 миллионов осталось всего 65. Немалую сумму отсудила и другая УК, с которой сначала потребовали 11 миллионов, потом уменьшили свои аппетиты до 3-х, а затем вообще скатились на ноль..."

Получается, что Фортум выставлять за ГВС дутые и сильно завышенные цифры. Что же будет потом, когда им отдадут сети и они сами начнут выставлять счета населению. Кто тогда нас защитит. Как бабушка адвокатов-то наймет??? Вот уж правильно пишут в отзывах, что затем Фортум повысит тарифу в геометрической прогрессии.

Все так и будет...
Гость, 18 апреля 2013 19:51
"
Гость, 17 Апреля 2013 14:19
Должен констатировать, что рассуждения Черникова взвешенные и разумные. Только вот Росатом похоже уже обо всем с финнами договорились."

Но принимать-то окончательное решение будут местные депутаты!!! С них и спросим!!!
Гость, 18 апреля 2013 19:52
И правда - где деньги и где посадки?
Гость, 18 апреля 2013 19:54
Вопрос прокуратуре: где альтернативное теплоснабжение города, как того требует закон?
Гость, 18 апреля 2013 19:56
"Гость, 18 Апреля 2013 19:33
Пусть Фортум ответить, как ему удается жировать даже при недоплате за отпущенное тепло в 500 млн рублей??? Научите нас так жить"

Вопрос в самую точку!
Редакция, 18 апреля 2013 20:04
Уважаемый автор последних 23 постов. Фантомас, который разбушевался, Вам в подметки не годится. Спасибо Вам за Вашу работу на благо защиты интересов города и округа  :cry:
Гость, 18 апреля 2013 20:52
Если уважаемая редакция понимает важность этой темы, почему не выставит статью на ТОП-месте своего сайта, хотя бы на время.
Гость, 18 апреля 2013 20:54
Хотелось бы все-таки прочитать в откликах ответы и мнение на статью пресс-секретаря компании Фортум...
Гость, 18 апреля 2013 20:55
Редакции большое спасибо за поднятую тему!
Гость, 18 апреля 2013 21:17
Господин Литовкин! Построй котельную!
Гость, 18 апреля 2013 22:00
Господин Черников, хорош пороть бредятину, подогревая интерес к "жареным" фактам наших (как ни прискорбно) юридически и технически неграмотных граждан! Если Вы "спец" в вопросах энергетики и ЖКХ, то молчите и не отсвечивайте! Стыдно должно быть Вам за журналистский непрофессионализм! Статью комментировать не буду, ибо нечего обсуждать! Граждане, повышайте свою грамотность!
Гость, 18 апреля 2013 23:00
Вы уж, господа из Фортума, определитесь. То вы статью Черникова называете "искренней", то "бредятиной".
Черников Валентин Григорьевич, в отличии от вас, всю жизнь прожил в Озерске и по-настоящему переживает за судьбу родного города. Окончил МГУ и около 15 лет являлся депутатом, поэтому знает то, о чем говорит и пишет.
Гость, 18 апреля 2013 23:04
Маяк и Росатом, модернизируйте пожалуйста пиковую котельную и решите раз и навсегда проблему тепла в городе!
Мы тут с мужиками обсудили., 18 апреля 2013 23:05
Челобоз наконец-то с тарифа 200 рублей на 500 перешёл? Молодец. Но хню по-прежнему как на 200-рублёвом тарифе несёт. Валентину Черникову - уважение. Всё разложил по полочкам. А что думает по поводу этих 500 миллионах Павел Качан? Или он не в теме? Не верится, что не в теме...
Гость, 18 апреля 2013 23:08
"Если Вы "спец" в вопросах энергетики и ЖКХ, то молчите и не отсвечивайте!"

Вот это и есть риторика потенциальных захватчиков...
cheloboz, 18 апреля 2013 23:36
Мы тут с мужиками обсудили., 18 Апреля 2013 23:05
Челобоз наконец-то с тарифа 200 рублей на 500 перешёл? Молодец. Но хню по-прежнему как на 200-рублёвом тарифе несёт. Валентину Черникову - уважение. Всё разложил по полочкам. А что думает по поводу этих 500 миллионах Павел Качан? Или он не в теме? Не верится, что не в теме...

______________

Это что за тарифы - 200р ; 500р?

И по остальной части конкретизируй.
Гость, 19 апреля 2013 10:41
"cheloboz, 18 Апреля 2013 23:36
...Это что за тарифы - 200р ; 500р?"

Наверное намек на заказной и возмездный характер всех Ваших постов! А может у Вас просто любовь такая к родному городу- чуточку нестандартная!
Гость, 19 апреля 2013 10:46
В городе нужны газовые модульные котельные. Они экологически чистые. Потери тепла от транспортировки минимальны. Места занимают мало. Современны.
Гость, 19 апреля 2013 11:49
"Трофимчук, как работник Маяка, тоже сначала хотел отдать сети фортуму, но став сити-менеджером передумал. И его убрали с должности. Тарасов не успел. Шейна прокатили. Федоров скончался. А что теперь думает Качан?"

Павел Юрьевич думает...
Гость, 19 апреля 2013 11:51
Совсем скоро тема войдет в число самых обсуждаемых на сайте!!!
Страницы: 1 2 След.
Перейти к обсуждению на форуме >>
По требованию российского законодательства комментарии проходят премодерацию. Мы не публикуем сообщения, содержащие мат, сниженную лексику и оскорбления, даже в случае замены букв точками, тире и любыми иными символами. Не допускаются сообщения, призывающие к межнациональной и социальной розни.
Добавьте Ваше мнение:*
:) ;) :D 8-) :( :| :cry: :evil: :o :oops: :{} :?: :!: :idea:
Защита от автоматических сообщений
 


Внимание! Ваши комментарии будут показаны на нашем сайте только после их проверки модератором.

Сообщи новость

Если вы стали очевидцем происшествия, аварии или необычного и интересного события, расскажите об этом посетителям нашего сайта. Фото и видео приветствуются.

Добавить новость

РекламаРекламодатель:
ИП Асташов Евгений Владимирович
ИНН 742200420473
erID: 2VtzqvNvuGq



Погода в Озерске

5 мая 2024 - день

3oC, Ветер Западный 4 м/с, Облачно Без осадков

подробнее


РекламаРекламодатель:
ПАО «Челиндбанк»
ИНН: 74530021
erID: 2VtzqvEMhNm


Самые читаемые новости


РекламаРекламодатель:
ИП Караваев Дмитрий Андреевич
ИНН 742200490819
erID: 2VtzqvaxYVb


Самые обсуждаемые новости


Последние вакансии в Озерске

Водитель С
Водитель В ВС
слесарь по сборке металлозделий

Последние резюме в Озерске

Рассмотрю подходящие варианты
водитель
Специалист технической поддержки,системный администратор

Дополнительно

Архив Карта сайта Редакция Размещение рекламы на сайте Ozersk74.RU