мая по сентябрь платить за отопление никто не будет

улыбнуло...

Что-то я не успела заметить, когда это у нас пять дней больше восьми было...

в квартирах холодильник, дети массово начали болеть. Ну что, поняли, что и никакой Качан ничего хорошего не сделает. А к Екб, кстати, отопление есть.

А где вода то горячая      
Ее то почему вместе с теплом обрубили            

да... платим и мерзнем... спасибо город...ну и отключили бы после 30го....

Очень интересно  узнать сколько наша администрация сэкономила за 5 дней апреля и на сколько сократился долг? А так же не мешает узнать в медсанчасти по поводу больничных листов: возрастает ли количество простудных заболеваний. И вопрос к тем, кто сокрушался, что дома о-чень жарко: "тепло ли тебе, девица, тепло ли тебе, красная"(синяя)?

На Луначарского 19 отключили 23 апреля. К чему такая спешка. Ведь расчитано отапливать до 1 мая. Ну почему у нас все шиворот на выворот. В более теплых регионах так рано не отключили тепло. За счет населения хотят погасить долги?

Циркуляции на горячей воде нет  :!: Полотенцесушитель холодный  :!: В ванной тоже дубак  :!: За что с нами так  :?: Мы же теперь не ослушались губера . В Челябинске , кстати , еще не отключили !

Дополнение к Гостю 16-47. Ведь эти умники за часть сентября и часть мая раскидали оплату за тепло с октября по апрель,в итоге получается за полтора месяца жители домов без приборов учёта тепла переплачивают.А куда уходят эти деньги не знает только администрация и прокуратура.

Вот поэтому и нужны счётчики и на тепло тоже. Сколько грели - столько и платим. У нас на два подъезда стоит счётчик, поэтому платим меньше.
По поводу раннего отключения скажу так: болеем всей семьёй третий день! Качану привет!
P.S. Тёплые носки Вам в помощь.
P.P.S. В Качана не верил ни минуты.

В этот год динамика ОРВЗ реально тревожно показала себя изподволь. По масмедиа прозвучала тревожная информация о потенциальных источниках заражением вирусом  птичьего гриппа из китая и были рекомендации по санитарии в вопросах по птичьей продукции, хотя в стране уже в это время  бушевала  другая публично не определенная рос. наукой вирусная зараза. На самом деле происходило нечто неизвестное, и люди  стали болеть тяжелыми легочными инфекциями массово.  Отключение теплоносителя в период активного инфекционирования  людей естественно не корректно, для этого необходимо заключение коллегии специалистов Областного Челябинского МСО. Чего не последовало.  В чем дело?

А самое веселое то, что мы тут пишем а Им на это пофиг!!!

Администрация ответьте, пожалуйста, как вы считаете среднесуточную температуру? Похоже как двоечники: берёте ночную температуру плюсуете максимальную дневную температуру и делите на два. Жаль математику вы совершенно не знаете. Относительно правильно было бы брать температуру за каждый час и сложить, а затем разделить на 24 - вот тогда приблизительно была бы средняя температура. Эти данные можно было взять в гидрометцентре. А более правильно нужно было взять температурный график за сутки и подсчитать площадь под графиком, а затем сравнить с площадью под графиком с постоянной температурой + 8 градусов цельсия. Это было бы совершенно точно.
Думаю что в данном случае администрация будет молчать. В квартире температура опустилась уже до + 15 градусов цельсия. Это ниже 18 градусов цельсия. В данном случае нужно снижать оплату за тепло. Жаль по памяти не помню на сколько нужно уменьшать плату за тепло, если температура ниже 18 градусов на 3 градуса. В последующие дни  температура в квартирах понизится ещё.
А.А.Калинин где ваше обещание не отключать тепло, если температура воздуха вдруг упадёт ниже 8 градусов цельсия.?

Не хочу знать и кого  можно  уважать за творимый произвол над населением Озерска . В общем ситуация очень тревожная. Люди  болеют какой- то легочной заразой. Без тепла не вылечиться вообще.   Тепло  в батареях отключили 25.04. и  люди больные еще больше ослабевают и болеют с осложнениями.  Получается себе во благо, а людям во вред и власть как бы  не причем. Сработано тонко, но прошу вмешаться  не прокуратуру гор. Озерска, а Губернатора Челябинской области Юревича и поставить под вопрос обоснованность вопроса лишения тепла "Фортумом" в самый критический период обеспечения населения теплом.  До теплых дней надо фактически доживать, а плательщиков тепла без совестно используют, как подопытных кроликов и платить за хитрые платежки, которые бланками не доходят до населения.Кто положит законный  конец этому произволу?

Как будто наша администрация живёт не в нашем городе и на машинах удут на по нашим дорогам!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Берите пример С Москвы, которая по географии места теплее расположена и  напрягайтесь. Улучшайте наш быт и равняйтесь на столицу. И не надо умничать.

С отоплением каждый год бес предел В Кыштыме  отопление не отключено. А мы что, живем в другом государстве?  По каким таким нормативам температурного режима  отключили тепло?
Болейте дети, старики, да и вообще все - никому до этого нет дела. И, еще ни факт, что экономия пойдет в счет погашения долгов. Ситуация повторяется из года в год - отключают рано, включают поздно, задолженность не уменьшается. Круто...

С 24 или25 мая нет отопления погода холодная +3- +5 причем дождливая. До до этого погода была не лучше. Интересно какие дни были выбраны ссылаясь на законодательство? Ума много не надо, чтобы в сырость и холод отключить отопление!!! Тепло на улице будет не ранее 11 мая, всегда майские праздники холодные и дождливые. Действительно, дети и взрослые сейчас будут болеть. Так для кого выгодно отключать отопление? В Челябинске отопление есть и температура воздуха там не выше. Так в чем дело?

Спасибо Чернышеву и Каюрину за долги ММПКХ перед Фортумом.

Рассуждаем теоретически.Допустим, отопительный сезон закончился 15 мая.Для работы котельных покупали газ, мазут,уголь,дрова,кизяк и т.п. А топить котельные, как надо, закончили 24 апреля.То есть кизяка  в это время покупали значительно меньше-и то с целью выработки электрической энергии.
А тепловая энергия для котельной является ОТХОДАМИ-как навоз за фермой.Раз-нам продали отходы-тепло.
Два-нам продали электричество.Три-выставили счета за первое и второе.Что-то Фортум из-за 0,5 млрд.рублей не обанкротился, да и похоже не сильно то опечалился.Все недоплаты вероятно уже включил в тарифы.
Всё это называется мошенничеством.А администрация города гробя здоровье людей дала команду на отключение тепла. И на зачем? Грели бы дома дольше-всё равно платить за 0,25Гкал.в год за один метр квадратный.Дайте ответ!
.

живу возле озера , а следоватеьно ветер батарее отключены, а дома жарко окна открыты)

Большинство народа устраивает, то , что отключены батареи.

администрация премии себе выписывает за хорошо проведенную работу! Чтобы майские на Доминикане справить! Это у них так заведено! :D  :D  :D  :D

Стерва на шпильках...

Могу Вам помочь... отзовитесь

Мошенничество началось с постановления об изменении порядка оплаты за теплоснабжение, в котором оплату за май и сентябрь "размазали" по зимним месяцам. Посчитаем: треть мая + две трети сентября = полный месяц (оплаченный зимой, но, по факту, неотапливаемый) + урвали недельку в октябре + урвали недельку в апреле. В итоге фактически полтора месяца мы все дружно оплатили, но при этом ни шиша не получили в виде тепла. Как это называется - сказано выше, но что в этом случае делать? Путину писать об этом, Медведеву или Юревичу? Прокуратуре похоже не до нас, блуждающих в поисках истины. Кому "капнуть", чтобы всколыхнуть это болотце "спецов" от ММПКХ, делающих деньги на тепле и нашем здоровье, поставивших целью спасение своего тонущего предприятия?

Уважаемая редакция! Еженедельно на сайте поднимаются вопросы насчет отопления. Люди спрашивают откуда берутся такие цифры, как самим подсчитать сколько надо платить, почему год разделили сначала на 8 месяцев, а сейчас на 7 и т.д. Но ни одно официальное лицо не желает ответить жителям города.
Давайте проследим историю происходящего. В далеком 1999 году г-н Чернышев С.Г. будучи Главой подписывает некое Постановление за № 3920 от 31.12.1999, где им установлен и утвержден норматив расхода тепловой энергии на отопление жилого фонда в размере 0,25 Гкал/м2 в год на период с 15 сентября по 15 мая. (взято с блога Калинина А.А.). Кто и какой специалист готовил ему этот документ остается тайной. Заранее буду благодарен тому, кто выложит на сайте копию этого постановления так как в интернете его нет.
Сейчас на дворе 2013 год. За 12 лет вышел  уже не один десяток Постановлений Правительства Российской Федерации в сфере ЖКХ и о них прежде всего должны знать наши «слуги народа», ресурсоснабжающие организации и Управляющие компании. Не буду их все перечислять, но остановимся на одном из Постановлений Правительства РФ. (здесь сделана выборка, касающаяся непосредственно отопления).
                                                                          Правила
установления и определения нормативов потребления коммунальных услуг
(утв. постановлением Правительства РФ от 23 мая 2006 г. N 306)
I. Общие положения
4. При определении нормативов потребления коммунальных услуг учитываются следующие конструктивные и технические параметры многоквартирного дома или жилого дома:
д) в отношении отопления - материал стен, крыши, объем жилых помещений, площадь ограждающих конструкций и окон, износ внутридомовых инженерных систем;
7. При выборе единицы измерения нормативов потребления коммунальных услуг используются следующие показатели:
е) в отношении отопления: в жилых помещениях - Гкал на 1 кв. метр общей площади всех помещений в     многоквартирном доме или жилого дома; на общедомовые нужды - Гкал на 1 кв. метр общей площади всех помещений в многоквартирном доме;

II. Условия установления нормативов потребления коммунальных услуг
9. Установление нормативов потребления коммунальных услуг производится по инициативе уполномоченных органов или ресурсоснабжающих организаций.
В случае если установление нормативов потребления коммунальных услуг производится по инициативе ресурсоснабжающих организаций, ресурсоснабжающие организации представляют в уполномоченные органы документы, перечень и содержание которых определяются нормативными правовыми актами субъектов Российской Федерации. Срок рассмотрения документов составляет не более 30 дней с даты их поступления. Уполномоченный орган проводит анализ представленных документов и при необходимости запрашивает дополнительные сведения с обоснованием запроса. При несоответствии представленных документов установленным требованиям уполномоченный орган возвращает ресурсоснабжающей организации документы без рассмотрения с указанием причин возврата.
13. Нормативы потребления коммунальных услуг определяются с применением метода аналогов либо расчетного метода с использованием формул согласно приложению (можно посмотреть в Правила установления и определения нормативов потребления коммунальных услуг
(утв. постановлением Правительства РФ от 23 мая 2006 г. N 306)
14. Срок действия нормативов потребления коммунальных услуг составляет не менее 3 лет, и в течение этого периода нормативы потребления коммунальных услуг пересмотру не подлежат, за исключением случаев, предусмотренных настоящими Правилами.
15. Изменение нормативов потребления коммунальных услуг осуществляется в порядке, определенном для их установления.
16. Изменение нормативов потребления коммунальных услуг осуществляется в следующих случаях:
а) изменение конструктивных и технических параметров, степени благоустройства многоквартирного дома или жилого дома, климатических условий, при которых объем (количество) потребления коммунальных ресурсов (холодной воды, горячей воды, природного и (или) сжиженного углеводородного газа, электрической энергии, тепловой энергии, сточных бытовых вод, отводимых по централизованным сетям инженерно-технического обеспечения) потребителем в многоквартирном доме или жилом доме изменяется более чем на 5 процентов;
17. Решение уполномоченных органов об установлении нормативов потребления коммунальных услуг в 10-дневный срок после его принятия публикуется в официальных печатных средствах массовой информации, в которых публикуются акты органов государственной власти субъектов Российской Федерации, а также на официальном сайте уполномоченного органа в сети Интернет с указанием даты введения в действие указанных нормативов.
18. Решение уполномоченных органов об установлении нормативов потребления коммунальных услуг может быть обжаловано в порядке, установленном законодательством Российской Федерации.

Согласно  пункта 13 раздела II выполним расчет по формулам, приведенным в приложении:
Сразу обратим внимание, что приборов учета нет, как и не было в далеком 1999 году.
1. Расчет норматива потребления тепловой энергии на отопление в многоквартирном доме или жилом доме производится при отсутствии приборов учета. Величина норматива в месяц равна 1/8 годового норматива (отопление из расчета 8 месяцев).

2. Норматив отопления (Гкал на 1 кв. м в месяц) рассчитывается по формуле:
                                           Nо = Qо /Sж х 8          (1)
где:
Qо – количество тепловой энергии, потребляемой за один отопительный период многоквартирными домами или жилыми домами, не оборудованными приборами учета (Гкал/год);
Sж – общая площадь жилых помещений многоквартирных домов, не оборудованных приборами учета тепловой энергии, или помещений жилых домов, не оборудованных приборами учета тепловой энергии.

3. Количество тепловой энергии (Гкал/год), необходимой для отопления многоквартирного дома или жилого дома, определяется по формуле:

                Qо = qmax x [(tвн – tсро)/(tвн – tро)] х 24 х nо х 10-6 (2)

где:
qmax– часовая тепловая нагрузка на отопление многоквартирного или жилого дома (ккал/час);
tвн – температура внутреннего воздуха отапливаемых жилых помещений многоквартирного дома или жилого дома (град. C);
tсро – среднесуточная температура наружного воздуха за отопительный период (град. C);
tро – расчетная температура наружного воздуха в целях проектирования отопления (град. C);
nо – продолжительность отопительного периода (суток в год), характеризующегося среднесуточной температурой наружного воздуха 8 град. C и ниже;.

4. Значения для расчета норматива рекомендуется принимать: (Челябинская обл.)
tвн – не ниже +18 град. C (Правила предоставления коммунальных услуг гражданам);
tсро = −6,5 град. C (СНиП 23-01-99* «Строительная климатология»);
tро = −35 град. C расчетная температура наружного воздуха в целях проектирования отопления (град. C) (СНиП 23-01-99* «Строительная климатология»);
nо = 218 сут. (СНиП 23-01-99* «Строительная климатология»).
5. Часовая тепловая нагрузка на отопление многоквартирных домов или жилых домов, не оборудованных приборами учета тепловой энергии, определяется исходя из проектных данных домов. В случае отсутствия проектных данных часовая тепловая нагрузка определяется по паспортам домов.

6. В случае отсутствия проектных и паспортных данных часовая тепловая нагрузка определяется по формуле:
                                            qmax = qуд х S,      (3)
где:
qуд – нормируемый удельный расход тепловой энергии на отопление многоквартирного дома или жилого дома (ккал в час на 1 кв. м), предусмотренный в таблице 1;
S – 2398,8 м2 - общая площадь жилых и нежилых помещений многоквартирного дома или помещений жилого дома (кв. м) по данным отчета УК.

Нормируемый удельный расход тепловой энергии из таблицы 1 равен 88
на отопление многоквартирного дома или жилого дома.

Дом блочный четырех этажный  четырех подъездный по проспекту Ленина
qмах = 88 х 2398,8 = 211094,4 Ккал/час
Qo = 211094,4 х [(18 + 6,5) / (18 + 35)] х 24 х 218 х 10-6 = 508,04 Гкал/год
No = 508,04 / 2398,8 x 8 = 0,02647 Гкал/м2 мес
Таким образом годовой норматив, который нам разбили на 8 месяцев в 2012 году и уже на 7 месяцев в 2013 году, составляет 0,2118 , что существенно ниже применяемого сейчас и применявшегося ранее норматива теплопотребления в составе отопления, равного 0,25 Гкал/м2 в год на 18%. На первый взгляд кажется, что эта цифра с сотыми долями очень мизерная величина, но на самом деле это уже сотни наших кровных рублей.
Я не знаю,  может быть до 1999 года в старом СНиП  «Строительная климатология» фигурируют другие цифры, тогда все равно нужно было пересмотреть норматив, с выходом нового издания.
Цифра 0,25 Гкал/м2 в год получается только если в формулу (2) поставить температуру внутреннего воздуха в отапливаемом помещении +28 градусов.
Причем, как видно из таблицы 1 годовой норматив не может быть единым для всего ОГО – это индивидуальная величина для каждого дома,( не подлежащая индексации по инфляции) которая заносится в паспорт дома наряду с другими данными.
Резюме: В течение 12 лет население переплачивало за отопление и не малую сумму, но это дела уже прошлых лет. Если взять квитанцию за Январь 2013 года лично у меня переплата 430 руб., а в целом по дому 19502 руб. Если норматив применять для аналогичных домов , то их у нас в городе 50 и сумма соответственно 975100 руб.
А на какую сумму «обувают» город в целом. Пора бы над этим задуматься.                                                                                                                
Тариф, устанавливаемый ЕТО Челябинской области по Озерскому Городскому Округу мы во внимание не берем – это не наша епархия.
И последнее. Сейчас ММПКХ ссылается на Постановление Главы ОГО за №604 от 01.03.2012 (в январской квитанции было №604 от 01.03.2013), где якобы утверждены нормативы, но опять этого постановления нет в интернете. Впечатление такое, что этот важный документ был настольным у Тарасова и его бесследно изъяли  органы при обыске кабинета. Хочется конкретно почитать, что в этом Постановлении и, кто его готовил.
И опять постановления за №1178 от 23.04.2013 отсутствует в интернете в документах администрации.

                                                                                                                                Пенсионер

Контора пишет!  :)

Вообще молодцы, что так рьяно в это раз на Челябинск поровнялись и особенно молодцы те кто в первых рядах отключали ясли.  :evil:  Конкретно на Студенческой четко 26-го был дубак. Дети там до 3-х лет все как капусты и в соплях.  Бесит!!!! Постановления постановлениями, но голова-то тоже для чего-то на плечах дадена!!!

Когда был прежний указ о том, что тепло до 15 мая - было лучше!!!!!

В Челябинске до сих пор отопление не отключили  :!:  Во всяком случае в Тракторозаводском и Калининском районе у родственников все работает , не говоря про садики  :!:  Так что пусть Челябинском не прикрываются  :!: Мне не важно даже , если пересчитают и возьмут за тепло меньше , я хочу комфортные условия даже не для себя , а уже для внуков  :!:  Вот приедут в праздники , а у нас холодно и СЫРО ( что хуже  :!: ) , не проветрено ! Влажный , застоявшийся воздух , нужен 4-х кратный воздухообмен  :evil:

АДМИНИСТРАЦИЯ ГОРОДА ЧЕЛЯБИНСКА

РАСПОРЯЖЕНИЕ



24.04.2013                                                                             № 2287





Об окончании отопительного

периода 2012-2013 годов

в городе Челябинске





В связи с установившейся положительной температурой наружного воздуха и многочисленными обращениями граждан:

1.   Закончить  отопительный период  2012-2013  годов  в  городе  Челябинске с 25 апреля 2013 года.

2.   Управляющим   организациям   многоквартирными  домами,   организациям, осуществляющим эксплуатацию жилищного фонда, товариществам собственников жилья, жилищным кооперативам (далее - организации по эксплуатации жилищного фонда)    и    предприятиям,    обслуживающим    объекты    жилищно-коммунального хозяйства и  социальной сферы,  перевести системы теплоснабжения объектов на летнюю схему.

3.   Теплоснабжающим    организациям    и    предприятиям,    обслуживающим инженерные сети, начать с 13 мая 2013 года подготовку котельных, тепловых сетей к отопительному    периоду    2013-2014    годов    согласно    утвержденным    графикам отключения  теплоисточников  и  магистральных тепловых  сетей  для  проведения испытаний и ремонтных работ в 2013 году.

4.   Организациям   по   эксплуатации   жилищного   фонда   начать   подготовку систем теплоснабжения жилищного фонда к отопительному периоду 2013-2014 годов согласно утвержденным графикам отключения теплоисточников и магистральных тепловых сетей для проведения испытаний и ремонтных работ в 2013 году.

5.   Управлению      информационной      политики      Администрации      города Челябинска     (Сафонов     В.А.)     проинформировать     население     о     завершении отопительного периода 2012-2013 годов и разместить настоящее распоряжение на официальном сайте Администрации города Челябинска в сети Интернет.

6.   Контроль исполнения настоящего распоряжения оставляю за собой.









Глава Администрации города                                                 С.В. Давыдов

А вам, всё лишь бы жужжать...)))

Гость, 30 Апреля 2013 10:37
хаха...
люблю людей которые нагло лгут... в челябинске отключены батареи а еще там дороги не лучше чем у нас и дворы плохие

В Москве тепло не отключили, в Московской области тоже, в Екатеринбурге тоже пока топят. Интересно, а как в других закрытых городах: Снежинске, Трехгорном, Лесном и др. - тоже уже отключили? У кого есть такая информация, поделитесь, пожалуйста, с читателями сайта.

Гость, 30 Апреля 2013 11:36 в Челябинске и челябинской области отключили!!! вам за чем знать где в дугих местах???
откуда вы знаете за Екатеринбург?
давайте еще поинтересуемся может где в Шотландии не отключили???

А я принципиально не буду платить за апрель, уж тем более за май. И 25-ого не понизили температуру обогрева, а отключили! Праздники впереди все холодные.Хочу жить в тепле.Жар костей не ломит. А на работе такой дубак, что работать совсем не хочется. И аренду никто предпринимателям не пересчитает! И больничные не оплатят. Кто-нибудь может капнуть в Москву? Вдруг среагируют. И детей очень жалко.

Сегодня была на Матросова,где управа ММПКХ,потрогала батарею-тёпленькая !А остальные почему должны мёрзнуть?

Какие-то дибильные нормативы в стране дураков. Если в начале апреля 5 дней выше 8 градусов будет, а потом до середины мая ниже нуля жахнет, так и будем прикидываться, что всё нормально? Отопление существует ради нормативов или людей? Капитализм по русски: кто урвал - молодец, остальные - лохи...

Гость, 30 Апреля 2013 07:58

+1000!
Расчёты сделаны совершенно правильно.

Теплотехник, 1 Мая 2013 15:55
.....досконально не проверял, но...
Можешь не проверять, так как эти расчёты не для "теплотехника" :D  :D

В расчетах ошибка, господа теоретики рукопашного боя.

ВКЛЮЧИТЕ ОТОПЛЕНИЕ!!!!!!!ДОМА ДУБАК!!!!!заболи всей семьей :(  :(  :(  :(  :(

а нашу администрацию не волнует вопрос: как согреться в холодных квартирах когда на улице 0??? я бы посмотрела как живет наш мэр и все такие же как он, просто интересно, у них наверно дома камин и т.д.....у меня кот персидский и тот простыл чихает и с соплями

Люди!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Давайте бороться с этим безобразием!!!! Это противоречит закону о защите прав потребителя!!!
Почему мы должны платить за отопление за май. Я не хочу платить за неуказанные услуги. Это элементарный пилёж наших денег. Коррупция. представьте сколько квартир в городе? Много? Очень много! С каждой в среднем по 500р. Это официальная кража. ЖЭК попросил,, гор дума утвердила, а с этого ведь будет больше чем 50 000 000р. Если прокуратура не будет реагировать, значит и прокурорам денег дали. Я всех призываю жаловаться и ругаться, чтоб добиться отмены этих квитанций и чтоб пересмотрели этот нормативный акт позволяющий чиновникам воровать! Сколько можно.????