РекламаРекламодатель:
ИП Асташов Евгений Владимирович
ИНН 742200420473
erID: 2VtzqvYVT7j
Озерск, Челябинская область
29 Марта
пятница
РекламаРекламодатель:
ПАО «Челябинвестбанк»
ИНН 7421000200
erID: 2Vtzqx3QUb7
Авторизация
Логин:
Пароль:
Забыли свой пароль?
Регистрация
Авторизация
Логин:
Пароль:
Забыли свой пароль?
Регистрация
Авторизация
Логин:
Пароль:
Забыли свой пароль?
Регистрация
РекламаРекламодатель:
ООО «КВАНТ»
ИНН 7422019034
erID: 2VtzqvvJ5JV


Архив газеты Озерская Панорама
РекламаРекламодатель:
ИП Темникова Наталья Анатольевна
ИНН 742205645336
erID: 2Vtzqux4bG9


Архив опросов
РекламаРекламодатель:
ИП Мосеев Константин Владимирович
ИНН 742206401741
erID: 2VtzqxB6sbT


Работа в Озерске Резюме (14) Вакансии (614)
РекламаРекламодатель:
ИП Ковальчук Сергей Валентинович
ИНН 742200703979
erID: 2VtzqxMdmdE


АВТОзерск Продажа легковых автомобилей (1) Автокатастрофы
РекламаРекламодатель:
ИП Ожегова Татьяна Васильевна
ИНН 742201072236
erID: 2Vtzqvx3BFj


Недвижимость Продам (367) Сдам (38) Обмен (1)
Барахолка Форум Спорт Озёрска Наши конкурсы
РекламаРекламодатель:
ООО "ГРАНТ"
ИНН 7413027279
erID: 2VtzqxTcq2m


Новости за сегодня Городская жизнь Общество Экономика Наука и образование Происшествия Здоровье Спорт и отдых Автоновости Новые технологии Тусовка Событие Новости наших читателей
РекламаРекламодатель:
ООО «Биотест»
ИНН 7413017979
erID: 2VtzqxYuAJH


Интервью Мнение Гость редакции Фоторепортаж Спецпроекты История города Знай наших Маршрут выходного дня Мода и стиль Семья в саду

Архив за Март 2024

Пн Вт Ср Чт Пт Сб Вс
26 27 28 29 1 2 3
4 5 6 7 8 9 10
11 12 13 14 15 16 17
18 19 20 21 22 23 24
25 26 27 28 29 30 31

полный архив

Всяк журналист знай своего хозяина?

Общество, 12 февраля 2013 14:43, источник: pravmir.ru

Обострение политической ситуации неизбежно приводит к «обострению» дружбы между различными средствами массовой информации.

Ярчайший пример для Озерска – ситуация с «Ласковыми маями»… пардон! …с «Иртяшами». И не только с ними…

Да и среди комментариев немало воплей троллей про продажность СМИ в Озерске.

Тема не нова. На сайте «Правмир» появился свежий материал на эту тему…

***

На встрече со студентами и преподавателями факультета журналистики МГУ заместитель министра связи РФ Алексей Волин назвал журналистику бизнесом, не имеющим никакой миссии, и заявил, что студентов следует учить тому, что по окончании учебы они «пойдут работать на дядю, и дядя будет говорить им, что писать и как писать, а что не писать о тех или иных вещах, и дядя имеет на это право, потому что он им платит». На вопрос о соотношении слов чиновника с законом о СМИ, он ответил: «А вы разберитесь, вам ехать или шашечки», сообщает новостной портал MGUNews.

Заявления чиновника «Правмиру» комментируют выпускники и преподаватели факультета журналистики и известные отечественные публицисты.


image003.jpg


Обычный политический троллинг

Александр Архангельский, писатель, публицист, телеведущий:

image004.jpg

Высказывания Волина — обычный политический троллинг. Людей дразнят, уводя от обсуждения реальных проблем в обсуждение проблем второстепенных.

Вместо того, чтобы думать о том, что происходит в стране, все будут говорить: «Ах, какой Волин ужасный!» Или: «Какой чудовищный Рогозин, который призывает переименовать Волгоград в Сталинград!» «Как Путин мог сказать про школьные учебники то, чего он не знает!»





О продажных журналистах и продажных водителях-механиках

Станислав Гудков, преподаватель журфака МГУ:

image006.jpgМосковский университет уже видел людей, которые немного не понимают, что образование — это шире, чем научение определенным навыкам, что его задача — дать широту восприятия мира. Я наблюдал на факультете выступление руководителя НТВ времени расцвета телеканала, который гордо говорил, что не понимает, чему здесь учат. Ведь ему нужны монтажеры. «Учите монтажеров, я буду брать их на работу!», — восклицал он. Где сегодня господин Гусинский и где — факультет журналистики МГУ? Ясно, что они в разных местах и на разном уровне востребованности.

И вот господин Волин как раз не понимает, что образование — не обучение набору навыков, конкретному инструментарию.

Что же касается продажности профессии…

Почему-то никто не задумывается о том, насколько продажен слесарь, точащий болванки для снарядов, которые потом буду разносить дома, убивать женщин и детей. Но все почему-то бурно обсуждают продажность профессии журналиста. Умение работать на заказ и умение холуйствовать — это два разных умения.

Понятно, что журналист должен соответствовать требованиям того издания, в котором он работает. Оно может быть коммунистическим, либеральным, каким угодно. И журналист должен уметь чем-то поступаться.

Здесь есть какие-то границы, как есть и необходимость вступать с самим собой в какой-то сговор в какой-то момент. Собственно, дедушка Ленин все сказал: «Свобода слова в буржуазном обществе — это свобода продавать и покупать журналистов».

С одной стороны, это звучит грубо, с другой — журналист сам решает, определяет и степень своей продажности, и насколько то издание, в которое он идет работать, соответствует его взглядам на мир.

Это можно увидеть на сегодняшний день, тем более, когда произошел позиционный раскол в средствах массовой информации. Одни журналисты ушли в одни издания, другие — в другие. И это нормально, это не значит, что люди, которые, скажем, работают в «Новой газете» продались «Новой газете», а люди, которые работают в «Правде.ру» продались этому изданию.

Нет, они просто получают зарплату за то, что работают в том издании, которое соответствует их взглядам на мир.

Стремление не понимать этого и порождает легенды о «второй древнейшей» и так далее. Понятно, что, наверное, есть очень продажные люди: и среди политиков, и среди журналистов, и среди механиков-водителей.

Уровень внутренней продажности человека все равно определяется уровнем воспитания, которое дали мама и папа, тут уж никакой университет не исправит. И, во-вторых, средой образования, в том числе и гуманитарного.

Попытка не понимать, что нельзя все образование свести к научению того, как, условно говоря, точить болванку для танка, мне кажется, и приводит к тем проблемам, которые есть сегодня у высшего образования. И в том числе мне кажется, что при таком подходе мы никакого Сколково никогда не построим.


Больше инвесторов, хороших и разных

Елена Зелинская, вице-президент«Медиа Союза»:

image008.jpgВолин в своем выступлении обрисовал ситуацию такой, какая она есть на самом деле.

Если мы будем делать вид, что всего того, о чем сказал заместитель министра связи и массовых коммуникаций не существует, то поставим молодых людей, которые придут на работу в СМИ, в довольно глупое положение.

Надо быть или идеалистами или не иметь ни малейшего отношения к СМИ, чтобы не знать и не понимать этого.

Заявление Волина об отношениях журналиста и инвестора прозвучало остро и даже провокационно, потому что мы привыкли рисовать гладенькую сусальную картинку, а он показал всем довольно жесткую правду. Однако, ситуация эта на самом деле не так однозначна и ее нельзя обрисовать только с помощью одной характеристики, которую представил Алексей Волин.

Есть и другие важные обстоятельства: у нас почти нет профильных инвесторов; для многих инвесторов СМИ является чем-то дополнительным в их жизни, а основной бизнес лежит в какой-то другой области. Они либо мало интересуются собственными изданиями, либо наоборот — их интерес избыточен.

Инвестору, по-настоящему, следует иметь интерес в том, чтобы издание развивалось, чтобы оно соответствовало запросам читателя. То есть инвестор должен зависеть от общества.

Во-вторых, инвестор должен понимать, что он делает, быть подготовленным к решению соответствующих задач.

И, в-третьих, инвесторов должно быть много и они должны быть разными. Чтобы их интересы, их понимания пересекались, дополняли, давали аудитории самую разнообразную картину жизни.

Должно быть больше инвесторов, хороших и разных. Таким образом и обеспечивается плюрализм мнений.

Кроме того, важно понимать, что редакционная политика в целом не решается одним человеком.

Издание рождается на пересечении самых разных силовых линий. Здесь и инвестор, и главный редактор, и мнение самого редакционного коллектива, которое состоит из позиций каждого отдельного журналиста. Не бывает такой однозначной ситуации: все решает только журналистский коллектив, или — только редактор, или только по звонку от начальства.

Как ни удивительно, в сегодняшней ситуации образуются два полюса. На одном — хозяин, инвестор. На другом — журналист, который, собственно, аккумулирует и мнение гражданского общества, и свой жизненный опыт, и свои наблюдения.

И именно он составляет другую точку силы. Из ежедневных решений, которые принимает работающий журналист, создается редакционная политика, с которой считается главный редактор и с которой не может не считаться инвестор


Сильные журналисты всегда имеют свои взгляды

Максим Шевченко, журналист, ведущий Первого канала, член Общественной палаты РФ, член комиссии по межнациональным отношениям и свободе совести, эксперт по проблемам религии и политическим конфликтам:

image009.jpg

Фото: РИА Новости

Эти высказывания — оскорбление журналистской профессии, оскорбление журналистов, которые погибли, исполняя свой долг. Эти люди не были ни рабами, ни собаками, которые едят с руки хозяина. Они не отрабатывали деньги, а отстаивали принципы гражданской солидарности, свободы. Они могли быть консерваторами, либералами, могли быть левыми или правыми, но не были ручными, не обслуживали прихоти олигархов или миллионеров.

Я не считаю, что принципиальные журналисты остались в прошлом, в 2012 году в Дагестане убили моего друга, журналиста Хаджимурада Камалова. Сильные личности, сильные журналисты всегда имеют свои взгляды, свою позицию, это коммерческая журналистика требует не личностей, а исполнительных рабов.

Конечно, многое зависит от нас самих, от журналистов. Человек, как правило, сам позволяет себя унижать. Все тоталитарные режимы возникли не от какого-то страшного террора, не от запугивания, а оттого что люди смирялись с тем, что они едят с чьей-то руки и полностью зависимы. Замминистра описал Фирса из «Вишневого сада», слугу, бесконечно преданного хозяевам, которые его потом забыли, когда уехали.

Русской журналистке всегда была свойственна жертвенность, эту традицию представляли Леонтьев, Герцен… Но очевидно на территории России появились люди, которые декларируют совсем другие ценности, люди, которым наплевать на старые традиции, по их мнению русские журналисты должны стать чем-то вроде крепостных у своих нанимателей-капиталистов. Я считаю, что нам всем стоит глубоко задуматься, есть ли вообще смысл иметь дело с такими людьми.


«Дядину» газету никто не будет читать

Дмитрий Соколов-Митрич, заместитель главного редактор журнала «Русский репортер»

image011.jpg

Дмитрий Соколов-Митрич. Фото: РИА Новости

Понимаю, что замминистра связи и массовых коммуникаций хотел спровоцировать дискуссию, но некоторые его слова иначе как глупостью не назовешь. Например: «Никакой миссии у журналистики нет, журналистика – это бизнес». Бизнес, но ни один медийный проект не может быть успешным без какой-либо миссии. И это специфика не только медиа-бизнеса. Даже компании, занимающиеся банальными вещами, стараются какую-то миссию выработать. Например, производители сигарет аргументируют свою деятельность тем, что у человека есть право распоряжаться своим здоровьем, и они дают ему выбор.

Конечно, и с юридической, и с моральной точки зрения человек, который платит, всегда может прийти и что-то потребовать. Но вопрос не в том, имеет ли право, а в эффективности такого подхода. Если богатый человек хочет создать издание или телеканал, реально влияющий на общественное мнение, на ситуацию в стране, и при этом будет каждую неделю приходить и указывать сотрудникам, как надо работать, он не достигнет желаемой цели, не получит канал, который влияет на происходящее. И примеров такого неэффективного вмешательства много. Инвесторы тоже бывают умные и глупые. Чем сложнее бизнес, тем больше он зависит от неявных, нематериальных вещей, и тем большей мудростью должен обладать инвестор. Если ты хочешь сделать бизнес не на золоте и нефти, а исключительно из человеческого интеллекта, характера, воли, должен доверять команде, которую сам набрал и которая должна создать нужную тебе продукцию, давать ей какой-то карт-бланш и если и вмешиваться в ситуацию, то очень аккуратно, подавлять свое желание командовать.

Слова замминистра о работе на дядю говорят о полном непонимании медиа-бизнеса, его специфики. По такому принципу можно создать газету, которую никто не будет читать. И есть газеты, имеющие огромные тиражи, но даже те, кто платит, не читают их. К сожалению, таких газет в России немало.

Есть в словах Алексея Волина и правда. Журфаки действительно все больше отрываются от реальности. Я сам не раз говорил на подобных конференциях, что надо, чтобы на факультетах журналистики преподавали не только те, кто там делал научную карьеру, но и люди, состоявшиеся в журналистике. Но цинизм замминистра не приближает к реальности, а лишь говорит о том, что он так же мало понимает в нашей профессии, как преподаватели-теоретики.


Хамская оболочка уводит от смысла

Ксения Лученко, журналист:

image013.jpgФакультет журналистики и вообще обучение журналистике в последнее время находятся в стадии постоянного реформирования. Когда я поступала в МГУ на журфак в 1996 году, у нас самым большим было газетное отделение. Тогда журналистика, в целом, была иной, нас учили, как, чуть ли, не в ручную, делать макет. Потому, когда моя научная руководительница Мария Лукина вместе с группой единомышленников, начинала заниматься возможностями интернет- СМИ с моей группой, на нас смотрели как на людей, увлекшихся чем-то несерьезным, маргинальным.

Менее чем за двадцать лет поменялась вся индустрия СМИ. Сегодня те же интернет СМИ — самое перспективное направление, про новые медиа больше всего разговоров, споров, исследований.

Изменения в мире произошли, а преподавательский состав остался почти прежним. Так что некоторые проблемы все-таки есть, и в том числе чисто технические. Все меняется очень быстро, а университет, как изначально — консервативная система, не может успевать за внешними скоростными изменениями. Получается, конфликт заложен изначально, даже если мы не будем обсуждать обстоятельства, которые сопутствуют конкретно МГУ. Проблемы качества журналистского образования в стране сегодня, безусловно, существуют.

Хотя, в любом случае журфак всегда давал фундаментальное гуманитарное образование.

И очень странно, когда приходит представитель власти и начинает хамить людям, которые создавали традицию преподавания журналистики не только в Москве. Ведь выступление Волина было на общероссийской конференции, на которую съезжаются представители всех журфаков страны. И вот все свои хамские циничные высказывания он начинает бросать в лицо этим уважаемым людям, причем делает это в главной лекционной аудитории, где нам, студентам, все пять лет читали лекции замечательные профессора. Лично я испытывала чувство невероятного диссонанса, ведь преподаватели нам всегда говорили обратное тому, что вещал Волин.

Никогда в жизни Ясен Николаевич Засурский не заявил бы нам: «Ваша задача в профессии — слушаться дядю». Нас учили, что журналистика — посредник между властью и обществом. Нам постоянно говорили, что у нас есть ответственность, моральный кодекс, закон о СМИ, который нас защищает, но с другой стороны — ограничивает от злоупотреблений. Вот именно этим важным вещам нас учили в этой аудитории все пять лет. Когда туда приходит человек, который от лица власти так цинично разговаривает с нашими преподавателями, это воспринимается настоящим хамством.

Стилистика общения власти с научным сообществом такова, словно власть нисколько не уважает представителей этого сообщества. Причем эта грубая форма уводит от с важного смысла, от того, что какие-то изменения нужны. Этого уже никто не слышит: все теряется в грубости и бестактности…

Из этой же области — высказывание министра образования Дмитрия Ливанова, что учителя, у которых зарплата меньше 30 тысяч — плохие профессионалы. В европейской стране министр после такого оскорбления людей, которых он вроде бы должен защищать, подал бы в отставку.

Если новое поколение российской власти, пришедшее на смену старым партийцам с советскими корнями, так будет относиться к вверенным им людям, то у нас просто все рухнет.

Подготовили: Оксана Головко, Алиса Орлова

Если вы стали очевидцем какого-либо события, присылайте сообщения, фото и видео на почту редакции panorama@ozersk74.ru, либо через форму добавления новостей, а также в нашу группу «ВКонтакте». Телефон редакции 5-94-14.





Отклики читателей

У-горец, 12 февраля 2013 15:44
Правильные слова говорят комментаторы. Для столицы или, по крайней мере, крупного города. В провинции все проще и, одновременно, сложнее.
Тем не менее, бесспорными представляются слова Д.Соколова-Митрича: "ни один медийный проект не может быть успешным без какой-либо миссии". И про "дядину" газету он тоже прав.
Хотелось бы, чтобы это стало понятно и местным медиа-магнатам.
Спокойный, 12 февраля 2013 17:05
Немного официальной информации о прессе:
ПРЕССА-(франц. la presse, от лат. presso - жму, давлю) - периодич. печать, т. е. газеты и журналы, издаваемые ежедневно или с правильной периодичностью.
Прообразом совр. прессы были "Acta diurna Urbis" в Др. Риме, выпускавшиеся по предписанию Юлия Цезаря.
 В эпоху колониальных захватов в ряде стран Востока появляются периодич. органы европ. резидентов, миссионерских орг-ций, содействовавших колониальной эксплуатации этих районов.  
И на по следок:
  П., важное орудие политики правящих кругов, широко используется для дезинформации и дезориентации масс...

Так что пресса всегда кому-то принадлежала и выполняла роль рупора определенного круга(не обязательно широкого ;) ) заинтересованных лиц.
И по определению пресса получается  -продажная.
Редкие всплески "свободной" (свободной ли???) прессы лишь исключения подтверждающие правило ....
тонкий намек, 12 февраля 2013 20:08
Ни одна проститутка не любит быть причисляемой к оной профессии и выдумывает всяческие благовидные прикрытия - эскорт-услуги, массаж, развлечения, досуг, мастер-сауна ;) . Они смешны и жалки, на них большой ценовый разброс, но тем не менее, они востребованы под определенные обстоятельства.  А еще - они ненавидят своих хозяев-сутенеров, но обойтись без них, увы - не могут :(
Гость, 12 февраля 2013 20:16
И мы и вы, все продажные,т.к. за свою работу получаем деньги -на заводе .в УВД .в школе и т. д.
Бродяга по жизни, 12 февраля 2013 20:43
Что бы не говорили журналисты, но глядя в глаза правде, они действительно пишут то, что скажет рука "платителя". Только одни это не скрывают, а другие прячут за лицемерными фразами о независимости и бессеребряничестве.
Маренг, 12 февраля 2013 21:06
Пресса всегда отражает классовые интересы.Иного и быть не может при господстве частной собственности.В некоторых случаях интересы могут временно совпадать,но это не должно сеять иллюзии классового сотрудничества.
нео - журналист, 13 февраля 2013 01:22
Как правило, журналисты продающие перо, готовы продать всё...(есть всем знакомые жур-лица и в нашем городе), но есть и другие, для которых Миссия Журналиста - не пустой звук, и не нужно мазать всех одной краской.
А этот, который вдруг стал замом министра связи РФ,  лишь показал свой примитивный уровень "минеджора", и скоро конечно будет на свалке!
Так, что всерьёз воспринимать его гадости и хамство нельзя! Журналистика, как это не банально звучит, - древнее )))
гЫгЫ-кало, 13 февраля 2013 09:41
Считаю, что СВОБОДА = ИНАКОМЫСЛИЕ.... а все остальное красивые слова... А те журналисты, которые погибают в горячих точках - они храбрые, уважение им и хвала. НО есть и у них свои скелеты в шкафу, в том числе и по поездам в эти горячие точки...Мы все люди и слабы, только каждый по своему преоделевает свои слабости.... И мы все "продажны", т.к. продаем свое умение делать что-то: токарь - точить болванки, журналист - писать, учитель - развивать. И чем выше мастерство - тем выше оплата, которую мы хотим.....
Поэтому полность согасен с высказыванием Елены Зелинской (из основного текста). Воть.
Камрад, 13 февраля 2013 10:01
Пожалуй хуже журналистов, в своей продажности и беспринципности - адвокаты. Только куда без них? А? НУ а про оборотней в погонах можно песни петь. Есть Журналисты с большой буквы, есть Мамонтов, например... Надо ростить новых, молодых, горячих, принципиальных - многие местные  алкоголики, давно не нтересны. Увы...
покупатель душ, 13 февраля 2013 10:16
процент продажности людей одинаковый во всех профессиях! И продажный токарь - сдающий друзей начальству и ворующий металл, и продажный водила - нарушающий правила, и учитель с поборами и врач-вымогатель и прочее прочее прочее!
Так-что не от профессии зависит продажность человека - а от  его продажной душонки!
тонкий намек, 13 февраля 2013 10:23
гЫгЫ-кале . Вот она, оправдывающая свою продажность, психология "жриц любви". Забывающая при этом, что токарю, электрику, шахтеру, машинисту, летчику, инженеру... запрещено  в своей работе отходить от установленных стандартов ! Они действуют в строго установленных регламентах и нормативах, они все нацелены - на оказание ЖЕСТКО регламентированных услуг и продают  работодателю -ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО СВОЮ КВАЛИФИКАЦИЮ И ОПЫТ ! А вот журналисты - трудятся в зависимости от ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО формируемого заказа работодателя, могут при этом КООРДИНАЛЬНО МЕНЯТЬ свою предыдущую точку зрения, доказывать недоказуемое, убеждать читателя в вещах которым и сами не верят ! Одним словом - САМАЯ ПОДНЕВОЛЬНАЯ и ЗАВИСИМАЯ профессия  :(  При этом - с самыми НЕПОМЕРНЫМИ амбициями на личную "исключительность и самодостаточность" :|
тонкий намек, 13 февраля 2013 10:36
покупателю душ . Вы не путайте личное воспитание человека не считающего аморальным делать антиобщественные поступки в любой ситуации и на любом рабочем месте - воровать, халтурить, лизоблюдствовать, брать взятки... и ОБЩИЕ ПРИНЦИПЫ рабочего регламента . Если летчик , шофер, машинист позволят эксплуатацию транспорта НЕ КАК ПРЕДПИСЫВАЮТ ИНСТРУКЦИИ И ПРАВИЛА, а как им будет всякий раз указывать "хозяин", то вы вряд ли захотите пользоваться их услугами ! Если инженер атомного реактора позволит себе вольности в трактовании своих инструкций то - :o ... А журналисту, не просто можно , НО И ПОЛЕЗНО жить и творить по указке хозяина ;)
Гость, 13 февраля 2013 10:44
а инструкции кто пишет? не хозяин ли?
гЫгЫ-кало, 13 февраля 2013 11:01
"Тонкому намекателю"
если Вы так рассуждаете о стандартах, как написали - то получается что проститутка и шахтер\инженер\летчик живут по единым стандартам? Чей-то сомневаюсь.... каждый выбирает, что он хочет или чего он готов терпеть...
Вы не правы - у всего есть правила, в том числе и у журналистов.... Я не считаю их продажными или честными.... они такие же работяги, как и остальные - и нечего делать из них героев и жертв....и журналисты работают исключительно на продажу газеты, т.е. на то, что Вы читаете... и если Вам нравиться читать про грязное белье - то Вы в первую очередь виноваты в том, что журналисты пишут про это, т.к. журналист зависит от прибыли предприятия (СМИ) - т.е. от бизнеса....А если Вы внимательно прочитаете Зелинскую, а не других "ораторов" из статьи - то увидите как раз это....
Приведу примеры:
есть знакомый журналист, работает в большом городе.... Работает в одном издании (основное место работы), пишет что требует главред, но при этом пишет еще для других СМИ - почему? 1. чтобы больше получить денег за свою работу. 2. не всегда может наступить на свое горло, хочется и отступить от правил своего издания и написать по другому...... А еще он пишет стихи и выкладывает на специальном сайте - НО ЭТО он делает уже для души.....У данного СМИ есть правило - нельзя плохо писать о нескольких бизнесменов и правительстве - чтобы не закрыли их и не выгнали на улицу, а унего семья, ее кормить надо. ТАк в чечм Ваш наезд на него? что он отказывается тешить ваше самолюбие в пользу заботы о своей семье? Странно.

есть знакомый - он отучился когда-то и работал менеджером....и работает сейчас в автомастерской.... как-то на вопрос - как так повернулось, ответил: а мне оказывается нравиться копаться в моторе машины... зп больше и главное он получает удовольствие от своей работы

Вы считаете они сильно отличаются друг от друга? не считаю так.... Они зарабатывают для семьи деньги, получают удовольствие от проделанной работы, и главное выполняют свою работу
Гость, 13 февраля 2013 11:02
"А инструкции кто пишет ? не хозяин ли?" Для производственников и эксплуатационщиков - жизнь и ученые люди, а для журналюг - хозяева....
ЛТ, 13 февраля 2013 11:33
Быть честным здесь не удаётся,
С такими так вопрос решается:
Коль журналист не продаётся,
Его статья не покупается.
гЫгЫ-кало, 13 февраля 2013 11:35
Гостю по инструкции:
Странные рассуждения!!!! а что у производства нет хозяина? ну ей-богу как дети.... даже у ученых есть хозяин....
а инструкции берут из инета (шаблоны) и согласно миссии издания подстраивают (списался с журналистом сейчас - уточнил). А вот миссия определяется из интересов учредителя (хозяина) - на чем он собирается зарабатывать деньги - а зарабатывает он на читателях, т.е. на Вас.... так что нечего пинять на них, посмотрите на себя.... еще раз повторяю свою точку зрения: СВОБОДА = ИНАКОМЫСЛИЮ.
тонкий намек, 13 февраля 2013 11:49
гЫгЫ-кале. Ну вот, вы и сами невольно подтвердили мою правоту в основных тезисах :)  Если у предприятия падает спрос на продукцию (сферу услуг), то хозяева вынуждены поднимать КАЧЕСТВО товара (обслуживания). А журналисты - заниматься "ворошением грязного белья", поиском скандалов, травлей, сплетнями.... В первом случае, хозяева называют процесс - "поиском новых производственно-экономических форм ", а во втором - " здоровым, творческим цинизмом" ;) А в профессиональных особенностях проституции вы явно не осведомлены ;) . Если бы шлюхи жили , как и производственники по установленным стандартам, то остались бы без копейки заработка ! Здесь важен именно НЕ СТАНДАРТНЫЙ подход. Хочешь - классика ! Хочешь - ролевые игры ! Хочешь - полная экзотика :D ... И в этом то - они сродни журналистам.  У обоих от этого мастерства зависит доход и популярность у пользователей , благосклонность у сутенеров :)
Энергетик, 13 февраля 2013 12:15
"гыкало" или прикидывается глупеньким, или неуклюже защищает честь мундира . Ему ясно расписали, что в жизни есть правила и законы физики, химии, математики и их прикладных составляющих - электрика, механика, аэродинамика и т.д. Эти законы - незыблемы во все времена и они лежат в основе всех правил, инструкций на которых строится инженерное дело, или наукоемкое производство, эксплуатация транспорта . И не важно, как назвать авторов этих инструкций и законов - "хозяевами", или учеными-практиками, главное - они не могут уйти в сторону от фундаментальных законов ! А журналисты - пользуются исключительно продуктом собственной выдумки и опыта, который к вечным законам науки ну никак не причислишь ! И им, в отличии от инженеров-техников, можно позволять себе всяческие вольности и личные видения, даже вразрез с собственными убеждениями . И уж совсем им ничем не грозит заниматься откровенными сказками и "навешиванием лапши".  Мораль проста - каждый продает что умеет . Инженер - свои научно-производственные навыки. Рабочий - свои руки. Журналист - готовность к отсутствию собственного мнения и к конформизму .
Гость, 13 февраля 2013 13:26
а почему обязательно то, что делает журналист должно ему не нравиться или быть конформизмом? может он удовольствие получает от своей работы? а заказчики еще и платят ему за это!
гЫгЫ-кало, 13 февраля 2013 13:49
1. намекателю:
да, не знаком с профессиональными особенностями проституции, НО давай порассуждаем без пристрастия к этой профессии. Пишите: они могут так, а могут и по другому, и чем больше умеют и лучше делать свою работу - тем дороже их услуги... мол не стандартны.....а производство - стандарт...
я вот, работал токарем на производстве.... могу точно сказать: надо делать так эту деталь, а эту по другому.... чем больше вариантов изготовления и главное качественно я умею делать - тем больше мой разряд, значит и выше з-п.... Ну и ччем по логике отличается один принцип от другого? Да ничем!! И не надо тут прикладывать эмоции - мол они аморальны, а эти трудяги.... это уже к социологам и психологам.... Я слишком циничен, чтобы давать социальные оценки поведению той или иной деятельности человека - это его выбор жизни...

2. энергетику
я так понимаю Вы инженер... так возвысили в написании эту профессию, а остальных принизили.... Каждая профессия несет свои плюсы и минусы... просто у журналистов это намного заметнее, на то она и типа "5-я власть"....
И если вы так ратуете за незыблемость и фундаментальность - во все времена - вашей химии, физики и остальных наук? то как объясните, что совсем в недавние времена считали, что земля лежит на трех слонах и кто утверждал другое - его сжигали на костре? Все незыблемо и течет и нельзя говорить что это правильно, а это нет....И этому есть подтверждения - открытия, которые совершают ученые... они отходят от фундаментальности, идут в фантастику, которую описали писатели в своих книгах..... Кстати это писатель придумывает и фантазирует, а журналист описывает и доводит простым языком до народа, т.е. Вас информацию.... какая информация - нууууу - что читаете - такой и Ваш уровень.... не-че хаить того, кто написал  ;)
У меня друг журналист всегда имеет свое мнение, он его и высказывает, только не всегда это мнение печатают - потому что Вы не будете читать его, Вам скучно - а значит платить не будете..

3. многим
И нет, я не журналист :!: .... у меня друг журналист, и знакомство с этой профессией у меня не так поверхстно как у Вас.
И я не защищаю эту профессию :!: , а делаю акцент :!:  на том, что ЭТО ВЫ покупаете эти газеты, смотрите ТВ или Инет с грязным бельем и т.п..... а значит даете прибыль хозяину за деятельность его предприятия-СМИ.... если бы Вы покупали только литературные газеты(были же раньше такие), то выпускали только такие издания.... а нет - вам подавай пожарчее, да чтобы у них все плохо было...

3. интересная статистика, посмотрите:
http://www.znak.com/urfo/news/2013-02-11/1002117.html
Гость, 13 февраля 2013 15:45
Нужно уважать человека за его труд, а не профессию.... В любом случае- по факту: мы все покупаем и продаем... а остальное лирика
Энергетик, 13 февраля 2013 15:54
Вы тему то поняли обсуждаемую ? Вопрос стоит - " имеет ли место быть свободной журналистике, или они обречены на извечную зависимость от заказа "хозяев" ? Что толку от вашего друга способного писать "умные вещи", если, как вы сами утверждаете, их не печатают издания !? Это , простите уже не журналист, а "свободный философ". Таких умных в каждом дворе десяток ! А вот долго ли просидит в кресле глав. ред. "конкретки", если допустим проведет журналисткое расследование о роли и месте своего учредителя в банкротстве ЮУС ? Или г-жа Е.Вяткина, позволившая открытую критику местной власти ? Или глав. ред. "ПроМаяк" после серии статей А. Черникова ? Ну и "Земля на китах", милейший - это к науке никакого отношения не имеет ! Это - псевдонаука . А вы , если работали токарем, то должны знать, что изготовление любой детали - лишь способ технологии ! А вот технология - это исключительно продукт науки ! А чтобы наука шла не во вред технологии,существуют инструкции и правила эксплуатации, строительства, монтажа...  И в этих отраслях не место волюнтаризму и вольному трактованию ! Это вам не приказ Шацилло глав. редактору "КГ" - сегодня "мочи" Ивана, а завтра- "Петра", или г-же Вяткиной - распиарить очередную глупость властей ! Что толочь "воду" если личный пресс-секретарь ВВП на вопрос о своей "творческой свободе" четко сказал, что " если бы я всегда соизмерял свою работу с понятиями личных убеждений, то мне пришлось бы встать перед выбором - работать, или покинуть свой пост ! " (Это на вопрос о его личном мнении о законе "Димы Яковлева"). Да, я инженер и не могу себе позволить, как и все мои коллеги вольного трактования и исключительную свободу выбора в решении задачи . Вся моя "свобода" будет всегда ограничена исключительно научными, узаконенными рамками. А вот "свобода" вашего друга-журналиста - только заказом и уровнем фантазии работодателя . Почувствовали разницу ?
Гость, 13 февраля 2013 16:37
Гостю 13:26. Ну и в чем же отличие от проституции ? То чем они занимаются, тоже многим путанам нравится и удовольствие они многие получают от своей работы, а заказчики еще и платят за эту работу  :D
гЫгЫ-кало, 13 февраля 2013 17:11
Энергетику:
1. Я считаю что Вы обидели рабочих, когда написали до этого.... или Вы считаете у вас лучше профессия? Вы летаете в облаках!!!!
2. В отличии от Вас я прочитал полностью всю интервью, а не эти мелкие вырезки....
3. Я писал что СВОБОДА = ИНАКОМЫСЛИЮ.... вы сами только что написали - подтвердили, что не способны на это и значит Вы не будете никогда Свободным
4. Читайте внимательно что я пишу - если критикуете.... Это сейчас называют ее лженаукой, а тогда наоборот.... Все меняется - все течет.... А вы застряли в своем каменном веке. Пример? Пожалуста: когда-то считали ваши любимые ученые, что лазер - это фантастика, чушь, а значит лженаука..... а сейчас что скажате? Согласно вашей косности - лженаука...
5. Я не писал что мой друг свободен)))) см. п. 3. Если у него есть другое мнение от мнения издания - он отдает свой труд в другое СМИ.... и так делают практически все. Мой друг журналист трудиться в большом городе, поэтому примеры с нашими журналистами - некорректен...
6. На счет наших журналистов - Вы правы, я не собираюсь спорить - про это была заметка у меня, Вы опять неправильно прочитали или не смогли прочитать - как написано... тоже говорит о косности опять же... зациклились....
7. А вы попробуйте подойти к своему хозяину (и не надо говорить, что его нету у Вас) и предложить что-нить, что не нравиться ему или не будет давать прибыли.... Даже описывать не буду его реакцию - все знают ее и так
8. У моего друга журналиста ограничений побольше вашего....а не только хозяин....
9. Гость, 13 Февраля 2013 15:45
Нужно уважать человека за его труд, а не профессию.... В любом случае- по факту: мы все покупаем и продаем... а остальное лирика
Учитель, 13 февраля 2013 17:29
По-вашему получается, что художественная резьба по дереву тоже проституция! и скульптору нравится, и деньги платят!
и наши любимые учителя тоже проститутки - и любят профессию, и им платят!, а про работников комбината и говорить не приходится - там вообще все, поголовно!!!
Чувствуете, как извращена Ваша логика?

Не о том речь!
"Поэтом можешь ты не быть, но Гражданином быть обязан!" - говорил Некрасов, и он прав сто раз,
потому-как человек-дерьмо он и в любой профессии дерьмо-человек,  будь он журналист или плотник - не важно...
Гость, 13 февраля 2013 21:23
Волин все правильно сказал! увы...
Перейти к обсуждению на форуме >>
По требованию российского законодательства комментарии проходят премодерацию. Мы не публикуем сообщения, содержащие мат, сниженную лексику и оскорбления, даже в случае замены букв точками, тире и любыми иными символами. Не допускаются сообщения, призывающие к межнациональной и социальной розни.
Добавьте Ваше мнение:*
:) ;) :D 8-) :( :| :cry: :evil: :o :oops: :{} :?: :!: :idea:
Защита от автоматических сообщений
 


Внимание! Ваши комментарии будут показаны на нашем сайте только после их проверки модератором.

Сообщи новость

Если вы стали очевидцем происшествия, аварии или необычного и интересного события, расскажите об этом посетителям нашего сайта. Фото и видео приветствуются.

Добавить новость

РекламаРекламодатель:
ИП Асташов Евгений Владимирович
ИНН 742200420473
erID: 2VtzqvNvuGq



Погода в Озерске

29 марта 2024 - день

-2oC, Ветер Северо-западный 5 м/с, Ясно Без осадков

подробнее


РекламаРекламодатель:
ПАО «Челиндбанк»
ИНН: 74530021
erID: 2VtzqvEMhNm


Самые читаемые новости


РекламаРекламодатель:
ИП Караваев Дмитрий Андреевич
ИНН 742200490819
erID: 2VtzqvaxYVb


Самые обсуждаемые новости




Последние вакансии в Озерске

продавец-кассир
Повар
Грузчик

Последние резюме в Озерске

Продавец, оператор, уборщица
Сварщик
Любая

Дополнительно

Архив Карта сайта Редакция Размещение рекламы на сайте Ozersk74.RU