Плюс к этим цифрам надо добавить ещё всё наше население России, которое пожимает плоды советской власти.Ну некоторые сейчас конечно будут не согласны с автором, мол если бы не Сталин, мы бы не выиграли войну  ну и т.д. То есть то что сделал русский народ, это всё приписывают себе коммунисты и советская власть. Хуже Сталина был только один товарищ, всем известный Володя-памятник.

Откройте "Сталинские репрессии в цифрах" - ещё и не то найдёте.

За последние 20 лет мы потеряли более 20 млн. человек. Без войны и репрессий. хотя, как посмотреть... Так кто будет крайним на этот раз? поживем, - увидим. Но, как показывает история, хаять будут того, кто сейчас купается в лучах славы и власти.

Автору, 5 Марта 2013 12:49

Вы правы на все 100, упырь был тот ещё! Воевал со своим народом, не щадил никого!

Автор, что, в Бирибиджане жил и учился в то время? Никто не плакал... Да все честные люди ревели! Независимо от возраста и пола. Чуяли кожей, что ушла великая эпоха и больше не повторится! И начался хрущевский смрад и тупизм, брежневская канитель, ну и потом все знают, чем все это закончилось...

В архивах нашелся занятный рисунок Сталина, на котором был набросан метод наказания провинившегося министра финансов. К рисунку прилагалась записка, написанная рукой вождя пролетариата. Творческий подход, и действенный самое главное.

Сталина конечно не нужно, однако порядок в стране нужно наводить. Коррупция, воровство, бандитизм, наркотики, беднота и прочее. Нужны определенные мероприятия.

если таким методом как на рисунке наказывать всех ворюг то сколько надо веревки       русская народная загадка      

Во времена Ельцина не расстреливали, а народу полегло не меньше.
И убыль "крестьян" и колхозов была еще больше.Все относительно!
А теперешних высоких чиновников только такое наказание, как подвешивание за одно место и напугает.
Не воровали бы.

Войну мы выиграли не из-за Сталина, а вопреки его руководству.Достаточно прочитать книгу "1941 года глазами немецкого солдата". Как говорится взгляд с той стороны окопов...Бессмыленным жертвам нет числа..
А геноцид против своего народа признает даже Проханов.

"......Я думаю, что это своеобразный протест: людям хочется «твёрдой» руки в борьбе с коррупционерами, хочется наведения порядка, а не бесконечная болтовня о том, что «жить стало лучше и веселее». ....."

Правильно думаете, только у "либерастов"  совсем иные взгляды на Россию. Они делают всё, что бы такой страны и её народа не было на планете Земля.
Если Вам случается иногда посещать, настоящие открытые форумы, которые существуют на страницах других изданий, то Вы уважаемый читатель, увидите, что люди думают на самом деле об этой власти.

Рус-Иван, 5 Марта 2013 14:45

А если я при все допущениях всё же считаю нынешнюю власть положительной и гораздо более цивилизованной чем во времена Сталина, то я кто тогда?

Почитайте ответ Гоблина-Пучкова на вопрос "что вы думаете о Сталине?" На мой взгляд бывший охранник тюрьмы даёт простое и внятное объяснение с которым я полностью согласен. Он тоже сторожил.

Коммунисты предложили учредить орден Сталина. А как думают наши люди?

Вот как вам всем не стыдно?

И кто то еще хочет вернуться в коммунизм? И жить в коммунизме? Нет уж,уж лучше стабильность. Сейчас жить стало намного лучше, намного интересней. Свобода слова, изобилие товаров народного потребления,продуктов,каждый может позволить купить себе новенькое авто, молодая семья запросто может приобрести квартиру, нет никаких проблем! Не стоит возвращаться в коммунизм!

Был ли СССР независимым государством?
Спор о Советском Союзе
Когда говорят о том, что Горбачев сдал СССР, то это верно, но это только часть правды, вся правда заключается в том, что СССР никогда не был проектом национальным. Что такое национальный проект? Это когда элита создает государство, как орудие господства конкретной нации. В результате всех великих европейских революций возникли государства, как орудия для утверждения господства той или иной нации. Так было с голландцами, с англичанами, с европейскими колонистами Северной Америки, позднее свой национальный проект создали немцы и итальянцы. После первой мировой войны свои национальные проекты появились у большинства народов Европы.

Совершенно другая история была с СССР. Национальным проектом русских была Февральская революция, где все основные политические силы мыслили новое государство, как государство русского народа. В этом смысле не было особых расхождений у политиков самых разных взглядов.

Но не то большевики. Они числили свое движение частью мировой пролетарской революции. В этом месте ум обычного русского человека (часто фаната СССР) просто отключается, этот ум нормального человека никак не может понять простую вещь, которую большевики никогда не скрывали. Они пришли к власти в России как представители интересов мирового пролетариата, и мыслили свою деятельность, как часть мировой революции.

Не понятно? Это нормальному человеку в принципе не может быть понятно. Ибо в обычной жизни такое не встречается. Ну не может человек родиться на свет, чтобы всю свою жизнь посвятить не своим родителям, а чужим, не своим детям, а чужим. Чтобы все мысли человека изначально были связаны не с самим собой, а с другими, как бы им помочь, заработать денег и им отдать. Речь здесь не об альтруизме, а о том, что вся деятельность человека посвящена другим людям, вся, абсолютно вся.

Конечно, большевики себя лично не забывали, и от власти получали кайф, и от привилегий, им всегда было тепло и сытно. Но вот по отношению к России они выступали представителями внешней силы, мировой революции. Во имя этой революции с Россией можно было делать все, что угодно. Повторяю, что большевики этого никогда не скрывали, но ум обычного человека это понять не в состоянии.

Даже государство свое они назвали на перспективу – Союзом Социалистических Советских Республик. Полагая изначально, что республик этих будет много, что к этому безнациональному государству будут присоединяться все новые страны. Так они хотели присоединить Польшу, большие планы строили в 1923 году в связи с предполагавшейся революцией в Германии. Когда стало ясно, что сразу после второй мировой войны лишить страны Восточной Европы национальной независимости не получится, да и смысла нет, то создали «лагерь социализма», где страны были лишь формально независимыми.

Т.е. изначально СССР был международным проектом. Большие перемены наступили во время Великой Отечественной, где русский народ взял реванш, и СССР, по сути, стал государством русских, ибо вся элита этого государства состояла из русских. Это было. Но на примитивно-большевистском уровне этой русской элиты СССР все равно мыслился государством, где главную роль играют внешние факторы, где исходят из мировых, но не национальных интересов. Главной задачей все равно числилась победа мирового социализма. Под эту цель подстраивалось все: экономика, культура, социальная политика, образование и т.д.

Но именно как мировой проект СССР проигрывал.

И если искать точку отчета, когда СССР капитулировал перед Западом, то это вовсе не 1991 год. Это 1975 год. Хельсинский процесс: «Процесс перестройки европейской системы международных отношений на принципах, призванных обеспечить мир, безопасность и сотрудничество. Начало ему было положено Заключительным актом Совещания по безопасности и сотрудничеству в Европе, завершающая стадия которого состоялась в Хельсинки в 1975 г. В Совещании приняли участие руководители 33 европейских государств, а также США и Канады».

Именно этот момент рассматривают, как победу Запада и начала конца СССР западные аналитики. Тут по ТВ показали любопытный фильм о Константине Константиновиче Мельнике-Боткине. Это внук (по матери) врача Боткина, который отказался покинуть Николая II и был убит вместе с царской семьей. Его мать вышла замуж за белогвардейского офицера Константина Мельника, который ее спас и вывез из красной России. Он был выходец с Западной Украины. Их сын Константин Мельник-Боткин стал работать на Ватикан, потом на французские спецслужбы. Рассуждая о ненависти к нему КГБ, Мельник-Боткин заметил, что возможно, кагебешники предполагали в его отце украинского националиста, хотя он был русский.

В одной этой фразе Мельник-Боткин обнаруживает глубокое понимание наших реалий, его отец происходил из крестьянской семьи с Западной Украины, но был русский, потому что он был русским по самосознанию.

Константин Мельник-Боткин единственный из русских эмигрантов добился таких высот, близкий человек к генералу де Голлю он в 1959—1962 годах был координатором французских спецслужб. Так вот в своем пространном интервью он со скрытым ликованием говорит о том, что конец СССР наступил тогда, когда Советы подписали соглашения в Хельсинки, а там была «гуманитарная корзина», по которой СССР брал на себя обязательства соблюдать права человека, свободу слову и собраний и пр.

Вроде бы, какая ерунда! Видно и Брежнев с прочими бездарными руководителями СССР подумал так же.

На самом деле Запад вынудил СССР играть по его правилам. Вот так незаметно и случилось поглощение «великого Советского Союза» без всякой войны. Любопытно, что во многих тысячах книг, опубликованных после 1991 года, в которых славится лучезарный СССР, говорится о том, что погиб он случайно из-за предательства группы лиц, как-то в этих книгах обходится стороной Хельсинский процесс. Похоже, что политические мыслители РФ даже и не понимаю до сих пор, как Запад поглощал СССР, хотя на Западе об этом не кричат, но и секрета не делают.

Итак, что же случилось? Как бы, между прочим, в куче других очень важных документов о разоружении, и признании послевоенных границ, что было очень важно для СССР, прошло и соглашение о том, что Запад и СССР обязуются защищать права человека в своих странах.

Только тут была «небольшая» неувязка, на Западе эти права были защищены, а в СССР нет. В СССР, когда подписывали эти соглашени, «гениальный Андропов» начал и во всю раскручивал гонения на инакомыслящих. Да, среди диссидентов было полно гебешных агентов, но были и искренние люди, которые хотели вслух говорить все, что они думают о Системе. Этих гебешных и не гебешных диссидентов (для мировой общественности разницы-то не было), притесняли, выгоняли с работы, иногда сажали в тюрьмы, а иногда в сумасшедшие дома.

И СССР в разгар всей этой андроповской бесовщины подписывает соглашения, по которым обязуется соблюдать права человека!

И теперь оцените интеллектуальный уровень Леонида Ильича Брежнева и всех членов Политбюро и ЦК КПСС. Кто-то понимал, что после подписания этих соглашений начнется просто избиение в мировом информационном пространстве Советского Союза? Что в гонке двух мировых проектов СССР будет выставлен идиотским государством, где правят бал спецслужбы, а граждане лишены элементарных прав и свобод?

Трудно было не понимать это, ибо с середины 60-х годов Андропов взялся бороться с инакомыслием, а Запад подхватил этот подарок и взялся бороться за права советских граждан. Трудно это было не понимать, но Леонид Ильич и его товарищи по партии не понимали, еще раз зацените их интеллектуальный уровень. Я не случайно второй раз акцентирую на этом ваше внимание!

А почему Леонид Ильич и его товарищи по партии этого не понимали? Да потому что совки, потому что эти права человека им были по фигу, они искренне считали, что это ерунда! Т.е. западные господа, которые тоже не гении все подряд, благодаря уровню своей цивилизации понимали, что свобода и право граждан на создание партий, профсоюзов, издание газет, свобода слова и т.д., они понимали, что эти вещи людям реально необходимы!

Как писал самый советский философ Александр Зиновьев, у человека есть потребность в том, чтобы иметь право говорить то, что он думает! Потребность такая, потребность в свободе заложена в природу человека, это западные господа понимали уже лет как триста! А в элите СССР этого не понимал никто! Вот такая элита была у СССР, вот с такой элитой страна и накрылась медным тазом.

Ну ладно бы не понимали это тогда, это не понимал до конца Горбачев, устраивая из демократии шоу, это не понимал Ельцин, это не понимают и нынешние!

А советские люди они хоть были с промытыми мозгами, но не идиотами же! Ведь что началось в СССР? Фактически вся идеология свелась к… оправданию! Мы лет 20 оправдывались перед Западом. Все советские идеологи мозги свои свернули, как доказать и нашим людям и чужим, что партия в нашей стране одна, но у нас есть политическая свобода? Как доказать, что если у нас на выборах ОДИН кандидат по списку от коммунистов и беспартийных, то это демократические выборы? Какой же выбор, если кандидат один? Из кого выбирать? А вот у нас такая советская демократия, говорили идеологи, которая более передовая, чем на Западе.

Как объяснить, что у нас правят те, которых вообще ни по каким спискам не выбирает народ? Почему коммунисты у власти, если их никто не выбирал? Ну придумывали всякое, вертелись.

Да ладно бы только это. Уровень жизни на Западе был выше, хотя я не скажу, что в СССР люди так уж плохо жили, начиная с начала 70-х годов. Но и здесь из кожи вон лезли, чтобы доказать, что у нас не ХУЖЕ. Т.е. признавали, что Запад далеко ушел, но доказывали, что у нас не ХУЖЕ. Даже целую газету придумали «Аргументы и факты» она называется, чтобы давать отлуп западным клеветникам аргументами и фактами. Любопытно, что главный редактор этой газеты Старков боролся, боролся с западными клеветниками, а потом самым рьяным западником и демократом и стал.

Так каким образом СССР пошел на подписание Хельсинских соглашений в том виде, в котором это было нужно Западу? Ведь кроме очень «умного» Леонида Ильича и его товарищей были эксперты-международники, всякие Арбатовы и Примаковы, юристы-международники, был целый МИД. Все эти советские дипломаты, как правило, дети и внуки советских же дипломатов и прочей красной элиты, белая кость, высокомерные и надменные, но призванные защищать интересы СССР, они то что? Они все не понимали, чем это закончится?

Думается, что они прекрасно все понимали, но они уже очень сильно презирали СССР, они хотели перемен, они и протащили все это, объективно работая на Запад.

И в результате всего этого СССР, как международный проект, проект для всего мира, загнулся, проиграл.

А могло такое случиться с национальным государством? НИКОГДА! Национальное государство, это наше государство, это русское государство, плохое оно или хорошее, удался какой-то проект, не удался, мы здесь хозяева и мы можем все поправить. Мы можем переизбрать власть, мы можем начать проводить политику с чистого листа, это наша страна и мы ее никому не отдадим.

А что с СССР? К началу 80-х годов уже всем стало ясно, что затея Ленина провалилась, что СССР проигрывает Западу, и этот проект стал не интересен…. верхушке СССР. Опускаем подробности, их знают все, укажем на факт – это государство «закрыли» в три дня.

В одном их интернетовском споре сторонник СССР что-то вопил против Февральской революции, ему довольно резко, но справедливо ответили, что за национальную Россию белые вели борьбу три года, и победили их физически, но не морально, а ваш СССР «издох в три дня, как пьяный бомж под забором».

И ведь ничего не возразишь против этого! Это ФАКТ!

И все вопли, что «нас предали», верные вопли, но кто предал? Те, которые «вели» этот проект, они же его и закрыли за ненадобностью. Такое случилось впервые в мировой истории! Не было такого ни разу нигде, ни в Азии, ни в Африке, ни в Австралии, нигде и никогда. А случилось это потому, что СССР был изначально искусственным проектом, в котором были заложены фатальные ошибки.

Проект, созданный как временный, как промежуточный, вынужденный дожидаться мировой революции, не мог не погибнуть. Но были в этом проекте и здоровые начала, почему не победили они? Оказалось, что таким вот не национальным проектом легко управлять. Отметьте для себя, сколько проектов подобных СССР развалилось? Да почти все. Китайцы держатся на своем национализме. А не один национальный проект не погиб за это время.

Самое печальное, что и РФ в значительной мере проект искусственный, и им достаточно легко манипулировать извне.

Мы недопустим возвращения в коммунизм и удержим нашу власть всеми силами. Хватит уже пожили в коммунизме.

Гость_Igor, 5 Марта 2013 15:03
А если я......... считаю нынешнюю власть положительной и гораздо более цивилизованной чем во времена Сталина, то я кто тогда?

Ответ. Гость_Igor, имеющий своё независимое мнение, отличное от большинства.

Рус-Иван, 5 Марта 2013 21:43

Интересно, а что думает большинство? И результатами, каких исследований подтверждено это мнение? И не получается ли так, что один человек пытается говорить от имени большинства, не имея на это никакого права?

А вот что говорили о Сталине некоторые известные государственные деятели и политики ХХ-го века:

"Сталин имел колоссальный авторитет, и не только в России. Он умел "приручать" своих врагов, не паниковать при проигрыше и не наслаждаться победами. А побед у него больше, чем поражений…."

Генерал Шарль де Голль, президент Франции в 1959 - 1969 годах.
_________________
"Он был выдающейся личностью... В его произведениях звучала исполинская сила. Эта сила настолько велика в Сталине, что казался он неповторимым среди руководителей всех времен и народов... Сталин обладал глубокой, лишенной всякой паники, логической и осмысленной мудростью. Он был непревзойденным мастером находить в трудную минуту путь выхода из самого безвыходного положения... Это был человек, который своего врага уничтожал руками своих врагов, заставлял и нас, кого открыто называл империалистами, воевать против империалистов... Он принял Россию с сохой, а оставил оснащенной атомным оружием".

"Большим счастьем было для России, что в годы тяжелейших испытаний страну возглавил гений и непоколебимый полководец Сталин. Он был самой выдающейся личностью, импонирующей нашему изменчивому и жестокому времени того периода, в котором проходила вся его жизнь. Сталин был человеком необычайной энергии и несгибаемой силы… "

Уинстон Черчилль, премьер-министр Великобритании в 1940—1945 и 1951—1955 годах.
__________________
"Сталин изначально произвел на меня впечатление своим дарованием, и мое мнение не изменилось. Его личность говорила сама за себя, и ее оценка не требовала преувеличений… Я не знал человека, который бы так владел собой на совещаниях. Сталин был прекрасно осведомлен по всем его касающимся вопросам, предусмотрителен и оперативен... За всем этим, без сомнения, стояла сила…"

Энтони Иден, премьер-министр Великобритании (1955-56гг)
_____________________
"Как ни один из лидеров демократических стран, Сталин был готов в любую минуту заняться скрупулезным изучением соотношения сил. И именно в силу своей убежденности, что он - носитель исторической правды, отражением которой служит его идеология, он твердо и решительно отстаивал советские национальные интересы, не отягощая себя бременем лицемерной, как он считал, морали или личными привязанностями…"

Генри Киссинджер, дипломат, госсекретарь США с 1973 по 1977 год.
__________________________
"В умении оправдывать свои деяния и добиваться их одобрения Сталин равным образом преуспел и за пределами страны... …Сталинская эпоха в значительной степени интерпретировалась как эпоха великих социальных перемен, стремительной динамики, перехода от сельскохозяйственной экономики к индустриальной. И в некотором смысле это верно. При Сталине Советский Союз действительно стал великой индустриальной державой".

Збигнев Бжезинский, американский политолог, социолог и государственный деятель.

Совсем забыл. За Родину! За Сталина!

Гость, 6 Марта 2013 07:42
Однозначно и без вариантов !!

А если я не тот и не другой. Нынешнюю власть особо не жалую,но большевиков и их власть просто ненавижу, потому, что жил при них и своими глазами видел то, что они сделали некогда с великой империей русского народа. А кроме того, по большому счету, в нынешней власти окопались те же самые большевики и бывшие комсомольцы. Что Калинин не член КПСС или Литовкин не последний комсомольский городской генсек.? Плотников, Полетаев не бывшие КПссовцы? И это только в ОГО. А по стране? Вот вся эта шайка бывших партийных советских и комсомольских работников последних лет существования СССР, привыкшая к вседозволенности и уничтожает современную Россию.

Не надо всех собак вешать на Сталина. Умнейший человек своего времени. Да, уничтожил, опираясь на штыки НКВД, много людей, но время было такое. Жестокость была обоюдной, шла гражданская война в России и прилегающих территориях. Без поддержки ГПУ и его активного участия, Ленин и Сталин были бессильны.  Репрессии были тогда необходимы, т.к. с противоположной стороны чинились такие же зверства и пытки коммунистов и сочуствующих им.  Политической системой и внутренними войсками (НКВД) был создан ГУЛАГ, замучаны сотни тысяч людей... И это не одна печальная, чёрная страница в истории России. Многие страны прошли через подобные жертвы. Кампучия с её Пол Потом и Енг Сари, Корея, и ещё десятки стран... Цель была - улучшить жизнь народов Советского Союза, поднять промышленность и с\х до мирового уровня, но миллионы противников хотели иного, поэтому, и были руками МВД загублены были миллионы, в т.ч. и невинных, к сожалению..
Сталин сумел создать и удерживать Державу, с которой Все считались, а сейчас всё развалилось, нас ждёт судьба Югославии, и это, увы, реальность и только вопрос времени...  Деградация и ослабление влияния  последние лет 25, - во ВСЁМ !!!

Гвардейцу. Его имя Ельцин! Он взорвал особняк ,где была расстреляна семья Романовых.

привет из Челябинска Автоответчику, 6 Марта 2013 15:20
А если я не тот и не другой. Нынешнюю власть особо не жалую,но большевиков и их власть просто ненавижу, потому, что жил при них и своими глазами видел то, что они сделали некогда с великой империей русского народа.
_______________________________________________________
Не путать с Savom.

С какой империей????????????
Той, в которой ближе к 17 году народ подыхал от голода???????????
"ХОРОША" "великая" империя.

Стальные двери и решётки на окнах в каждом доме! Это что? Гулаг? Военный министр вор! Это демократия? Весь бред нынешней жизни это что...?  

Гвардеец, 5 Марта 2013 21:24
Мы недопустим возвращения в коммунизм и удержим нашу власть всеми силами.
----------------------------
А чем партия ЕР,отличается от партии КПСС? Объясните мне малограмотному о смене вывесок рекламных ..