РекламаРекламодатель:
ИП Асташов Евгений Владимирович
ИНН 742200420473
erID: 2VtzqvYVT7j
Озерск, Челябинская область
19 Марта
вторник
РекламаРекламодатель:
ПАО «Челябинвестбанк»
ИНН 7421000200
erID: 2Vtzqx3QUb7
Загрузка
Загрузка
Загрузка
РекламаРекламодатель:
ООО «КВАНТ»
ИНН 7422019034
erID: 2VtzqvvJ5JV


Архив газеты Озерская Панорама
РекламаРекламодатель:
ИП Темникова Наталья Анатольевна
ИНН 742205645336
erID: 2Vtzqux4bG9


Архив опросов
РекламаРекламодатель:
ИП Мосеев Константин Владимирович
ИНН 742206401741
erID: 2VtzqxB6sbT


Работа в Озерске Резюме (14) Вакансии (594)
РекламаРекламодатель:
ИП Ковальчук Сергей Валентинович
ИНН 742200703979
erID: 2VtzqxMdmdE


АВТОзерск Продажа легковых автомобилей (1) Автокатастрофы
РекламаРекламодатель:
ИП Ожегова Татьяна Васильевна
ИНН 742201072236
erID: 2Vtzqvx3BFj


Недвижимость Продам (372) Сдам (37) Обмен (0)
Барахолка Форум Спорт Озёрска Наши конкурсы
РекламаРекламодатель:
ООО "ГРАНТ"
ИНН 7413027279
erID: 2VtzqxTcq2m


Новости за сегодня Городская жизнь Общество Экономика Наука и образование Происшествия Здоровье Спорт и отдых Автоновости Новые технологии Тусовка Событие Новости наших читателей
РекламаРекламодатель:
ООО «Биотест»
ИНН 7413017979
erID: 2VtzqxYuAJH


Интервью Мнение Гость редакции Фоторепортаж Спецпроекты История города Знай наших Маршрут выходного дня Мода и стиль Семья в саду

Архив за Март 2024

Пн Вт Ср Чт Пт Сб Вс
26 27 28 29 1 2 3
4 5 6 7 8 9 10
11 12 13 14 15 16 17
18 19 20 21 22 23 24
25 26 27 28 29 30 31

полный архив

Когда Иртяш был на границе

Городская жизнь, 16 апреля 2020 14:23, источник: Собинформ

Сейчас мы, озерчане, живём в тихом спокойном месте, практически в центре России. Но места эти не всегда были тихими и спокойными. Когда-то это было самое настоящее «дикое пограничье», и первые письменные упоминания озера Иртяш и окрестностей связаны с трагическими событиями, сопровождавшими становление Российского государства.

Впервые названия озёр Иртяш и Нанога зафиксированы в грамоте царя Иоанна Васильевича, того самого, которого мы зовём Грозным. Незадолго до похода Ермака на восточных окраинах Руси, которые приходились на Уральские горы, шла борьба за осколки государства чингисидов — Сибирский юрт. Главными претендентами были местные сибирские мурзы из рода Тайбугинов и пришелец из Средней Азии, настоящий чингисид из рода Шейбанидов — хан Кучум. Следуя устоявшейся традиции, более слабая сторона искала поддержки у того, кто мог обеспечить защиту. Естественно такой «защитой» была рука русского царя, незадолго до этого покорившего крупные татарские ханства на западе. Иван IV решил вмешаться в борьбу за Уралом, приняв подданство мурзы Едигера, тогдашнего правителя Сибири. Но вскоре власть в Сибирском ханстве захватил Кучум, отказавшийся от выплат дани русскому царю. А в 1574 году даже совершил акт агрессии против бывшего сюзерена — отправил в набег своего лучшего полководца — царевича Маметкула. Именно этому набегу на владения купцов Строгановых посвящена грамота от 30 мая 1574 года. В ней говорится о том, что юрт Сибирский стоял «между Исети и Мияса, при озерах Иртяше и двух Наногах, где на южном берегу одного из озер виден курган». Так что мы вполне можем допускать, что будущему Озерску пришлось побыть пусть и временной, кочующей, но всё же столицей Сибири.

Следующее упоминание тоже связано с военными действиями на рубежах нашей державы. XVII век был бурной эпохой и не зря заслужил прозвище «бунташный». О восстании Стеньки Разина знают все, но собственные бунтари были в это время и на Урале. Несмотря на то, что Сибирь была официально покорена Ермаком ещё в 1583 году, признавать своё подданство сибирские кочевые народы ещё долго не желали. Периодические набеги из Средней Азии делали потомки хана Кучума, местные князьки тревожили первые поселения сибирских казаков, а Зауралье и вовсе было для современников «терра инкогнита». Самым первым «колонизатором» Заисетья был инок Далмат, получивший землю в месте впадения Течи в Исеть от местного татарского мурзы Илигея. Биография этого человека характерна для эпохи — судя по некоторым данным он успел побывать в расколе, потерять близких и даже показачить в Калмыцких степях. Деятельный характер и опора на местных жителей, оценивших мужество и праведный образ жизни, позволили ему заложить в 1644 году первый русский форпост на Южном Урале — монастырь позже названный его именем. Но жизнь монастыря уже в первые годы подверглась суровым испытаниям.

В 1662 г. в Приуралье и Зауралье началось грандиозное антирусское движение, поставившее под серьезную угрозу южные границы Российского государства в этом регионе.

В отечественной историографии, в том числе и в современной, эти события обычно именуются башкирским восстанием 1662–1664 гг. Но восстание башкир было лишь частью скоординированных действий широкой коалиции антирусских сил, в которой башкиры играли хотя и очень важную, но никак не руководящую роль. Главными инициаторами войны с Россией и подстрекателями бунта нерусских народов края, в том числе башкир, были часть калмыцких тайшей и их вассалы-кучумовичи. Причиной выступления калмыков стало резкое ужесточение условий русского подданства, до этого достаточно формальных и необременительных. Новопостроенная Долматовская пустынь естественно рассматривалась кочевниками как опорный пункт русских на Урале. В конце июля 1662 г.отряд в 400-600 башкир, черемисов и татар совершил набег и осадил Катайский острог и Далматовский монастырь. К этому времени обитель была укреплена острогом. После разорения окрестных деревень и нескольких неудачных приступов повстанцы отошли. В августе — сентябре набег был повторен большими силами. Во главе его стоял башкирский феодал Сары Мергень, приближенный царевича Кучука. Башкиры и татары разорили русские слободы и деревни по рекам Утке, Нейве, Пышме, Режу, Нице вплоть до Ирбитской слободы, расположенной в 160 км севернее Далматовского монастыря. В сентябре против повстанцев был послан отряд под командой сына тюменского воеводы И.М. Павлова с солдатами и рейтарами, но преследуемые уже успели отойти по Тече до озера Иртяш, окрестности которого, по-видимому, были своеобразной опорной базой, поскольку оно не раз поминается в документах, посвящённых этой маленькой «колониальной» войне.


Шлем и кольчуга Далмата. Фото С.М. Прокудина-Горского-002.jpg

Иллюстрация №1 «Шлем и кольчуга Далмата. Фото С.М. Прокудина-Горского»


В октябре из Тобольска на Исеть был послан отряд полковника Дмитрия Полуектова, состоявший из рейтар и солдат. Зимой 1662-1663 г. этот отряд проходил через Далматовский монастырь, где «Дмитрию полковнику, с ратными людми всякое споможение чинили на изменников башкирцов: всему воинству давали из монастырской житницы всякие хлебные запасы... и салдатам пушные шубы и зипуны безденежно, и вожей на изменников, старца со служебники, посылали». С проводником, старцем Никоном, отряд Д.Полуектова совершил рейд вглубь башкирской территории до озера Иртяш, где «бои... з башкирцы были, и языков и плену взяли много...». Впрочем, значительная часть башкир успела отступить, а организовать их преследование не удалось, «потому что в степи укинули снеги большие». Боевые действия вновь начались в конце июня — начале июля 1663г. В конце июня 1663 г. по поручению старца Далмата монах Лот совершил дерзкую разведку «в степь для проведывания воровских людей». Он «имал с собою» трех солдат и монастырских людей «человек с пятьдесят с ружем», и они ходили «вверх по Исете реке под Камень ден с десять...», после чего без боя вернулись в обитель. Письменного отчёта об этом разведывательном рейде не осталось, но буквально через год после описываемых событий произошёл очередной казус, оставивший весьма ценные для нас и для всей истории Южного Урала сведения. На фоне проходившего церковного раскола местные светские и церковные власти нервно относились к любым проявлениям «нечестия» среди братии. По очередному доносу, сообщавшему о том. что монахи Далматовского монастыря не празднуют день ангела царя Алексея Михайловича, было произведено следствие. Находчивый и решительный Далмат взял вину на себя, но нас интересует не это, а то, что один из иноков, помянутый выше Лот, между делом дал ряд важных сведений о наличии руд драгоценных металлов в бассейне реки Исети, и, в частности, у озера Иртяш. Именно в XVII веке русские начинают интересоваться полезными ископаемыми, в особенности благородными металлами. Активный поиск именно серебряных руд в этот период, возможно, был связан с тем, что с 1667 года по указу царя Алексея Михайловича была прекращена чеканка медной монеты и выпущены серебряные деньги (после неудачи монетной реформы, которая приравняла стоимость медных монет к серебряным, и т. н. "медного бунта" 1662 г. в Москве).


Карта С.У. Ремезова 1695г. (юг сверху)-001.jpg

Иллюстрация №2 «Карта С.У. Ремезова. 1695г. (Юг сверху)»


В 1669 году из Москвы в район Южного Зауралья по поручению Тайного Приказа направляется поисковая экспедиция, которой поочередно руководили стольник М. Семин и воевода Я. Хитрово. Главной целью экспедиции было открытие месторождений серебра и золота. Поводом послужило известие старца Лота из Долматовского Успенского монастыря. По его словам: «золото и серебро, которые находят русские люди в татарских могилах, происходит из руды, которую добывают сибирские татары и их калмыцкие люди в горе по вершине Уфы, Чадены и Яику-реке... и домницы, и ямы в том месте есть, ...а езды от Китайского острогу -11 дней. Около той горы речки (под) названием Тасмы (Тесьма) устьями сошлись в Ай-реку, а длина той горы верст 7, поперек в версту, в вышину сажень на 200 и более. На ту гору проложены дороги великие. Теми дорогами ездят многие башкирцы, этот камень берут и плавят золото и серебро, ту руду они продают в Уфу русским людям по 13 рублей пуд. Есть и город каменный на берегу озера Иредяша (Иртяш) в полднище пути, и башни великие и палаты каменные, башкирцы его скрывают, а также некто служилый человек видел на острове Иртяш-озера этот город в саморостном камени, вокруг него ров, а за тем городом сделаны домницы исстари, видны плавильная руда и шлак. В длину городище 100 сажень, поперек 50 сажень»

И вскоре сюда пришла первая экспедиция, снаряженная на поиски серебряной руды, работала она в начале 70-х годов ХVII в. Для поисковых работ, строительства жилья для работных людей и для прочих дел было мобилизовано 500 человек, выделены 500 ведер вина, 200 уксуса, табак, порох, сукно и много других вещей. По числу участников, по числу лошадей, по укомплектованию снаряжением эта экспедиция была одной из крупнейших геологопоисковых экспедиций на Урале за весь дореволюционный период. Во главе ее стоял думный дворянин и воевода Яков Тимофеевич Хитрово — человек настойчивый, властный и решительный. Серебряную руду искали все лето и осень 1672 г. Основной район поисков - оз. Иртяш и р. Теча. Местность вокруг была изрыта, однако все образцы, взятые «на опыт», не подтвердили наличия серебряной руды. Так что не исключено, что проходя мимо очередной впадины в парке, мы видим свидетельство того неспокойного времени, давшего старт русской истории Прииртяшья.

А.Н. Теличко, методист МКУ “Городской музей»




Если вы стали очевидцем какого-либо события, присылайте сообщения, фото и видео на почту редакции panorama@ozersk74.ru, либо через форму добавления новостей, а также в нашу группу «ВКонтакте». Телефон редакции 5-94-14.





Отклики читателей

Гость, 16 апреля 2020 14:41
Кольчуги и шлемы скорее были защитой от волнового оружия, чем от холодного и стрелкового. Прообраз современных шапок из фольги и национальных головных уборов с серебряной или медной нитью вокруг головы. Защита от волнового воздействия.
Гость толстопузый, 16 апреля 2020 15:58
Серебро и золото не нашли.А каменьев цветных нашли.
Гость, 16 апреля 2020 16:15
Энергичненько. А в чём мораль?
Гость, 16 апреля 2020 16:23
Очень интересная статья, довольно тяжело найти подобную информацию. Спасибо.
Гость, 16 апреля 2020 16:30
Дык башкиры до сих пор нас (русских) оккупантами называют.
Гость, 16 апреля 2020 16:39
Почему молчит Владимир Зеленов? Выжил ли, в этих Зауралоприуральских ныношных условиях?
pirat, 16 апреля 2020 17:12
Спасибо большое! Очень интересно было почитать. Жаль, что в школе на уроках абсолютно не уделяется внимание истории родного края.
Казус, 16 апреля 2020 17:56
Спасибо! Здесь всегда была жизнь. А что останется после нас?
Алексей Мелентьев, 16 апреля 2020 18:17
Интересная статья! Мало мы ещё знаем про эти места в те времена.
Философ, 16 апреля 2020 19:31
"Иван IV решил вмешаться в борьбу за Уралом, приняв подданство мурзы Едигера, тогдашнего правителя Сибири" - вот и не забывайте :evil:
Гость, 16 апреля 2020 20:03
Из текста............ Есть и город каменный на берегу озера Иредяша (Иртяш) в полднище пути, и башни великие и палаты каменные, башкирцы его скрывают, а также некто служилый человек видел на острове Иртяш-озера этот город в саморостном камени, вокруг него ров, а за тем городом сделаны домницы исстари, видны плавильная руда и шлак. В длину городище 100 сажень, поперек 50 сажень»
___________
Ну и где этот город каменный. Это Касли что ли?  А может автобаза на дамбе?   А то получается как в песне у Гребенщикова "Есть город золотой".
Гость, 16 апреля 2020 20:06
Алексей Мелентьев, 16 Апреля 2020 18:17
Интересная статья! Мало мы ещё знаем про эти места в те времена.
_____________
Совершенно верно. Плохо мы ещё воспитываем современную молодежь, понимаете ли! :D
Гость, 16 апреля 2020 20:08
Гость, 16 Апреля 2020 16:30
Дык башкиры до сих пор нас (русских) оккупантами называют.

Дак они и жили на Урале еще в 9-12 веках здесь вроде
Башкир - коренной уралец, 16 апреля 2020 20:52
Гость, 16 Апреля 2020 16:30 - не знаю, кто из нас (башкир, коренных жителей Урала) вас так называет, но если вы учились в школе и изучали историю и географию, то должны знать, что коренными жителями Урала (особенно Южного Урала) являются башкиры. Слово "Урал" с башкирского языка на русский язык переводится как "пояс", а "Иртяш" - "каменная земля", "кыштым" - "тихое зимовье", "куяш" - "солнце" или "солнечный" и т. д. Большинство географических названий Урала (населённых пунктов, рек, озёр и т. д.) имеют башкирское происхождение. Хотя всё это вы можете в книгах и других источниках, посвящённых истории Урала. Но мы (башкиры) вас (русских) не считаем оккупантами. :D  Рахмат, дуслар! :)
Гость, 16 апреля 2020 21:10
Очень интересно, спасибо!
Башкир - коренной уралец, 16 апреля 2020 21:11
Гость, 16 Апреля 2020 20:08  - Да, вы верно говорите. Дюрюсь! Хин афарин! :) Спасибо вам за комментарий! Рахмат бик зур! :) Вы правы. Мы тут с 9-12 веков. :) Очень хорошая познавательная статья, побольше бы таких! В школьных программах в учебниках не всё мы могли прочесть. Радует, что в интернете и на некоторых городских сайтах  периодически появляются такие статьи! На этом сайте примерно месяц или два назад вышла тоже похожая статья. И это радует! Хорошая статья! Бик якши статья! :)  Хороший сайт! Бик якши сайт! :) Спасибо автору и редакции сайта за такие материалы! Историю своего края, своего народа и своей земли нужно знать, друзья. Ведь все мы любим свой край, свою землю, свой народ и свой дом. Яратам мин халкымны хэм туган як! :)  Рахмат бик зур хезга, редакция! :)
Гость, 16 апреля 2020 21:22
Гость, 16 Апреля 2020 20:08
Гость, 16 Апреля 2020 16:30
Дык башкиры до сих пор нас (русских) оккупантами называют.

Дак они и жили на Урале еще в 9-12 веках здесь вроде


Ага, жили) Как одна из многочисленных родоплеменных групп тюркских народов) Помимо башкир на Урале еще много кто жил.
Но одно дело жить, а совсем другое иметь государственность.
Да и сами башкиры не были однородны - племя сальюты, катай, багатин и др.
Гость, 16 апреля 2020 21:23
А теперь вырубаются деревья, которые, возможно, помнят те времена, чтобы на пляже Дальнем дорожки для ленивых проложить...  Статья очень интересная. Редко такое здесь увидишь.
Гость, 16 апреля 2020 21:31
Поскольку летоисчисление поменял Пётр 1, то когда речь идёт о временах ДО, очень бы хотелось видеть двойные даты, например так: 7175 (1667) год. Просто чтобы не забывать, сколько лет надо прибавить. Ну и не забыть, сколькилетнюю историю у нас украли. Помнит кто-нибудь - простите, неправильно выразилась - знает кто-нибудь точно сколько лет надо прибавлять, чтобы реально узнать, какой был год, который назвали, например, 1667-м? Пётр 1 родился в 1572 году, это был 7180 год? Сейчас, насколько я правильно понимаю, идёт 7528 год? Мне так кажется, История от этого только выиграет.
Владимир Зеленов, 16 апреля 2020 21:31
Кто там меня потерял? Не дождетесь.Я в категории 65+,т.ч. отсиживаюсь дома.Статья очень интересная и познавательная.Спасибо Андрей Николаевич.Желающим узнать поглубже этот вопрос,есть книга-"Е.В.Вершинин.Русская колонизация Северо-Западной Сибири в конце XXVI-XVIIвв."В нашем городе есть и работает клуб краеведов,приходите на встречи и узнаете много интересного про историю нашего города,края и т.д.Встречи проходят в Городском музее,объявления на сайте Музея.Всем здоровья и хорошего настроения!!!
Башкир - коренной уралец, 16 апреля 2020 21:32
Философу, 16 Апреля 2020 19:31.  Башкиры присоединились в состав Русского Государства добровольно. После завоевания Казанского ханства царь Иван IV обратился к башкирам с предложением добровольно войти в состав Русского царства. Во время народных собраний (йыйынов) башкирских родов были избраны представители и организовано посольство в Казань, а затем в Москву для ведения переговоров.
В 1554—1557 годах переговоры с царским наместником в Казани боярином А. Б. Горбатым-Шуйским сначала вели бывшие подданные Казанского ханства — северо-западные башкиры — байлар, буляр, гайна, ирэкте, каратабын, уран, а затем центральные — мин и юрматы, юго-восточные — бурзян, кыпсак, тамьян, усерган, восточные племена башкир — табын, кудей и другие.
Заключительным этапом вхождения башкир в состав Русского государства была поездка в 1557 году их послов в Москву, где завершились переговоры с московскими властями, и башкиры получили жалованные грамоты от царя Ивана IV. В грамотах были изложены основные условия присоединения, предводители башкирских племён были пожалованы в тарханы и князья, а некоторые произведены в старосты. Грамоты царя Ивана IV являлись договором между Российским государством и башкирами. Вот и не забывайте тоже! :)
Гость, 16 апреля 2020 21:33
ну вот и не заставил себя ждать "коренно житель".Урал,конечно "каменный пояс",а кто вам язык ваш дал?Уръ Алъ вообще имеет под собой руническое написание "земля необжитая на камне"(упрощенно).камень АлъЛаТырь,кто в теме тот поймет меня
Гость, 16 апреля 2020 21:48
Интересно, но "Едигер (-ок. 1563), боролся с Кучумом за право возглавить сибирские улусы. 1555 Сибирский хан Едигер - вассал Москвы; Шейбаниды платят дань. Убит Кучумом".
Сибирь подальше будет :)
Гость, 16 апреля 2020 21:59
Маметкул (Магметкул; Мухаммед-Кули)(-дек. 1618), полководец Сибирского ханства при Кучуме, его племянник. В 1573 совершил поход на Пермь и убил русского посла Третьяка Чебукова. 23 окт. 1582 серьёзно ранен в битве с казаками Ермака. 23 февр. 1583 захвачен Ермаком и отправлен в Москву.
Гость, 16 апреля 2020 22:01
Со Строгановыми стали русские укрепляться на Урале!
Наиболее замечательные из Строгановых, Семен Иоанникиевич и его племянники Максим Яковлевич и Никита Григорьевич, особенно известны призванием в 1578 г. волжских казаков с Ермаком Тимофеевичем во главе; к ним они присоединили и своих наемных людей, снабдили оружием, порохом, свинцом, знаменами, провиантом и прочими припасами и отправили на завоевание Сибири. Когда успех оправдал их предприятие, Семен получил в 1582 г. "большую и малую Соль на Волге", а его племянники ≈ право беспошлинной торговли во всех городках. Григорий Дмитриевич (1656≈1715) с 1688 г. сделался единоличным владетелем всех огромных великопермских, зауральских, сольвычегодских, устюжских и нижегородских имений. Огромные его средства давали ему возможность оказывать Петру I значительную помощь во время Северной войны. Около 1701 г. он на свои деньги снарядил два военных фрегата. Жена его, урожденная Новосильцева, была первою статс-дамою при дворе. Имения Григория С. были еще увеличены Петром I по восьми жалованным грамотам, так что в одних только пермских владениях у него было "налицо" 44643 чел. да 33235 чел. "в бегах и в мире скитающихся".
Гость, 16 апреля 2020 22:05
Тюркское – Урал (наименование пояса).
Манси – ur-ala (горные вершины).
В XVIII в. нарицательное существительное «уралы» имело только форму именительного падежа, употреблялось в значении «крутые горы» и встречалось преимущественно в речи жителей Алтая, Сибири.
В конце XIX в. это уже имя собственное – Урал (наименование горного массива).
В современном русском языке Урал – еще и название реки (стар. Яик), истоки которой находятся в горах Урала.
Производные: уральский, уралец.
Гость, 16 апреля 2020 22:08
Энергичненько. А в чём мораль?

В конце концов всегда выясняется, что в деньгах :)
Гость, 16 апреля 2020 22:10
PS А вообще, похоже, что венгры вовсе не венгры :)
Гость, 16 апреля 2020 23:41
Гость, 16 апреля 2020 23:45
... А Мурза Едигер(Едигей) - вроде был вообще из Золотой Орды  :D  ;)
Гость, 17 апреля 2020 07:35
Очень интересно. Спасибо большое.
Смесь уральская, 17 апреля 2020 07:57
А у меня один дядька - башкир, другой - татарин, дед по матери - еврей, отец - русский. И как быть? Я думаю, у нас пол-Урала таких. Разошлись тут...
asura, 17 апреля 2020 08:27
Смесь уральская, 17 Апреля 2020 07:57
--------------------------------------
Я тоже метис,русско-хохловско-Индийские корни даже есть. негров и азиатов в роду не было.. :)  В итоге - родился на Урале.и помру видимо здесь,среди "коренных печенегов с половцами..
Гость, 17 апреля 2020 09:16
В старину и башкир ,и татар называли одним словом-кыргызы!
Гость, 17 апреля 2020 09:42
Смесь уральская, 17 Апреля 2020 07:57
... И как быть? …
++++++++++++++++++
Пишите давайте Ваши истории. Почитаем.
А как в Вашей семье относятся к свинине, алкоголю и религиям? Ну и прочим традиционным особенностям названных народов?
Гость, 17 апреля 2020 09:43
А до башкир на Урале мамонты и охотники на них ходили. Их и считать коренным населением.
Гость, 17 апреля 2020 09:44
Башкир - коренной уралец, 16 Апреля 2020 20:52
... а "Иртяш" - "каменная земля",...
______________________
Это почему? О какой такой земле речь?
Гость, 17 апреля 2020 09:46
17 Апреля 2020 09:42:04
А как в Вашей семье относятся к свинине, алкоголю и религиям? Ну и прочим традиционным особенностям названных народов?
---------------------------
А у меня семья советская. Меня атеистом воспитывали. Правда, в последнем классе у нас священник местного храма (не в Озёрске) вёл Закон Божий, так что я, скажем так, человек, тяготеющий к православию... но не крещёный... родители крестились, дети - нет. Уговаривать их я не хочу, пусть сами решат.
Гость, 17 апреля 2020 09:55
Ну наконец-то!
Хотья бы что-то написали.
Единственное НО - Д. Полуектов был полуполковником (подполковником)
Гость, 17 апреля 2020 09:59
И насчет того, что башкиры автохтонные жители Урала - они это очень загибают. Они такие же автохтоны на урале, как и русские
Гость, 17 апреля 2020 10:22
Вообще, если говорить о завоевании Урала русскими, то надо различать несколько периодов (на мой скромный взгляд). 1 период это 15 век (конец) -  русские князья воюют и завоёвывают мансийских княжеств. 2 период это "Казань брал" - середина 16 века - взятие Казани. Ну и 3 часть марлезонского балета - это середина 17- середина 18 веков -- проникновение русских на южный урал и не только
Гость, 17 апреля 2020 10:22
Статья интересная, познавательная. Только акцентировать, что башкиры являются коренным населением Урала, неправильно. А как же городища на островах Б.Наноги, захоронение воина у дороги на Касли? Они чьих будут? Башкиры пришли на Урал из южных степей, как и другие народы.
Гость, 17 апреля 2020 10:45
Гость, 17 Апреля 2020 10:22, Скиф которого нашли "в степи под курганом, с ятаганом" 20 лет назад на каслинской дороге был каким-то индо-европейцем
Воевода на самоудалении, 17 апреля 2020 11:12
Да, дорогие !!! И печенеги нас тут терзали, и половцы .... :(  Но все пережил Седой Урал-батюшка !!! :)
Гость, 17 апреля 2020 11:58
Воевода на самоудалении, 17 Апреля 2020 11:12
....   Но все пережил Седой Урал-батюшка !!!
+++++++++++++++
Он ведь пояс, а не батюшка. :)
Гость, 17 апреля 2020 16:57
Владимир Зеленов, 16 Апреля 2020 21:31
Кто там меня потерял? Не дождетесь.Я в категории 65+....
---------------------
Слава Богу- нашёлся, а то я уже места себе не находила, думала невесть что...
Башкир - коренной уралец, 17 апреля 2020 19:33
Ага, жили) Как одна из многочисленных родоплеменных групп тюркских народов) Помимо башкир на Урале еще много кто жил.
Но одно дело жить, а совсем другое иметь государственность.
Да и сами башкиры не были однородны - племя сальюты, катай, багатин и др.
__________________________________

Помимо башкир на Урале много кто жил, но башкиры были многочисленны тут. Да и нет разницы, была ли или не была государственность. Главное - жили и живут. Хоть и жили башкиры между собой не всегда очень мирно и дружно, но жили же. И их много было. Поэтому башкиры по праву являются коренным народом на Урале, особенно на Южном Урале. Так же как и другие народы Урала. Сам я предок рода Сальют. Недавно в ТВ видел телепередачу на канале "БСТ" про род Сальют. Очень много интересного узнал. :) Род Сальют как раз жил и живёт на современной территории Озёрска, Касли, Каслинского и Кунашакского районов Челябинской области, а также на части территории Свердловской области. А ещё про разные военные походы против монголов узнал. Там много чего интересно рассказали. Очень радует, что на этом сайте появляются такие статьи.
Башкир - коренной уралец, 17 апреля 2020 19:49
ну вот и не заставил себя ждать "коренно житель".Урал,конечно "каменный пояс",а кто вам язык ваш дал?Уръ Алъ вообще имеет под собой руническое написание "земля необжитая на камне"(упрощенно).камень АлъЛаТырь,кто в теме тот поймет меня
______________________
А вам кто ваш язык дал? :)  Помимо "каменного пояса" надо сказать, что чуть ли не половина башкирской литературы, прозы, поэзии, музыки и вообще чуть ли не половина башкирской духовной культуры посвящена родному краю - Уралу. Урал для башкир это святое. Да и слово "Урал" для башкир это не просто нарицательное имя, но и собственное. У башкир одним из распространённых мужских имён является Урал. Поэтому Урал для башкир это что-то очень родное. Конечно и для других коренных жителей Урал тоже является родным. Но в башкирской культуре Уралу посвящено и уделено очень много. Что касается языка, то тут можно много и долго писать. Даже каких-то примерно 80 лет назад башкиры думали вообще переходить на латиницу. :D А про арабский язык тоже часто упоминали. А в конце 30-х годов - начале 40-х годов начались в мире всем известные печальные события в мире. Но в итоге  остановились на том варианте, который сейчас есть. Интересное совпадение - как раз неделю назад на телеканале "БСТ" про башкирский алфавит и про появление башкирского языка подробно рассказывали на одной исторической передаче. Там как раз рассказали про латиницу и про арабский вариант.
Башкир - коренной уралец, 17 апреля 2020 19:58
Это почему? О какой такой земле речь?
______________________
Речь шла о названии нашего озера "Иртяш". С башкирского языка слово "Иртяш" на русский дословно переводится как "каменная земля" или "каменистая земля". "Ир" - это "земля", а "Таш" ("Тяш") - "камень". То есть "Иртяш" это озеро с каменистым дном или озеро на каменистой земле. Все мы купаемся или купались на озере Иртяш, и все мы прекрасно знаем, что особо быстро босиком по берегу Иртяша не побегаешь, ведь там камни. :D  Ну и в самой это статье написано, что  камни в нашем краю встречаются не только на озере.
Башкир - коренной уралец, 17 апреля 2020 20:05
В старину и башкир ,и татар называли одним словом-кыргызы!
_____________________________
В старину башкиры и татары русских называли словами - "урых","урыс", "маржа", "марья". (Кстати, у вас в комментарии лишняя запятая, да и тире у вас какое-то странное :) )
Башкир - коренной уралец, 17 апреля 2020 20:10
А до башкир на Урале мамонты и охотники на них ходили. Их и считать коренным населением.
____________________
Непонятно! Кто на кого ходил - мамонты на охотников или охотники на мамонтов? :D Говорят, что эти охотники, когда охотились на мамонтов, кричали фразу "Айда, киль мында, матурым! Мин асыктым. Ашаным киля!" :D  Шутка. :)
Башкир - коренной уралец, 17 апреля 2020 20:46
И насчет того, что башкиры автохтонные жители Урала - они это очень загибают. Они такие же автохтоны на урале, как и русские.


Статья интересная, познавательная. Только акцентировать, что башкиры являются коренным населением Урала, неправильно. А как же городища на островах Б.Наноги, захоронение воина у дороги на Касли? Они чьих будут? Башкиры пришли на Урал из южных степей, как и другие народы

______________________
Что означает слово "автохтонные"? :)  Не знаю, что вы имеете в виду под словом "автохтонные", но башкиры живут на Урале примерно с 9 века. А русские пришли на Урал намного позже. Про это можно прочесть в книгах по истории и других исторических источниках. Посмотрите карту Урала и почитайте названия населённых пунктов, озёр, рек, гор и т. д. Большинство названий имеют башкирское происхождение. И эти названия переводятся на русский язык. На Урале коренными являются не только башкиры, но башкиры одни из самых многочисленных и основных. По поводу башкир не совсем правильно написали. Если хотите узнать более подробную историю о башкирах и о происхождении башкир, то советую прочитать книги по истории Башкортостана и источники башкирских историков. И башкиры не загибают. Я не согласен с фразой Гостя, который написал строчки "Только акцентировать, что башкиры являются коренным населением Урала, неправильно" . У него своя точка зрения, а у меня своя. Советую ему тоже почитать книги по истории Башкортостана и источники и труды башкирских историков. А также советую Гостю узнать в источниках, почему народ башкир называется башкиры и как на современный русский язык переводится древнебашкирское слово "Башкорт", а также почему именно "Башкорт" стало названием башкир. Когда Гость прочитает это в источниках и трудах башкирских историков, то он поймёт, почему башкиры являются коренным народом Урала вместе с другими народами. Желаю приятного чтения! :) Я сам знаю историю нашей страны и историю Урала, Башкортостана. Но всё равно в любое время пытаюсь узнавать что-то новое и не совсем известное про наш родной край. И иногда узнаю что-то новое и интересное. Раньше в наше время интернета не было и в библиотеках было не всё, да и в школьных программах было очень мало про наш край. А сейчас есть много возможностей узнать историю о родном крае. За свои года я много чего узнал и пытаюсь узнавать про нашу страну и наш край, и узнал то, что в мои года нигде и никогда бы не было напечатано. И всё равно пытаюсь найти что-то ещё неизведанное про нашу страну и наш край. :)  Поэтому я с уверенностью говорю, что башкиры являются коренным народм Урала, но помимо башкир есть и другие коренные народы Урала. Просто есть история нашего края и исторические источники, где можно всё прочитать и узнать. А также наш прекрасный сайт, где иногда появляются такие интересные и познавательные статьи, как эта. За что ещё раз спасибо редакции! :)
Гость, 17 апреля 2020 21:24
Полезный документ Народы ЮЖНОГО УРАЛА !!!
Читать полностью !!! Если сможете. Или листайте и читайте хотя бы с 65 стр.  :!:   :D  ;)
Всем удачи в Знаниях !!!  :D
Гость, 17 апреля 2020 23:24
"...У башкир одним из распространенных имен является Урал..."
------------------------------------------------------------------------
Так у вас, башкир и Марсель, и ДарвИн, и  Роберт, и Ихтиандр, и Алмаз.... -  одни из распространенных имен :D
Гость, 18 апреля 2020 18:44
А насчет топонимов - отдельный разговор. В Крыму что, тоже башкиры были? Там тоже кызылташ есть.
Гость, 18 апреля 2020 18:55
Когда Гость прочитает это в источниках и трудах башкирских историков, то он поймёт, почему башкиры являются коренным народом Урала вместе с другими народами

Башкирские ИСТОРИКИ, РУССКИЕ ИСТОРИКИ, НЕМЕЦКИЕ ИСТОРИКИ... Ничего не напоминает?
Гость, 18 апреля 2020 19:43
не понял, так кто аннексировал территорию башкир? граница территорий, согласно выше приведённой карте, проходит между Иртяшом и Кызылтяшом :o
Башкир - коренной уралец, 18 апреля 2020 21:47
Гость, 17 Апреля 2020 21:24 , спасибо вам за ссылку, друг! :)  Рахмат бик зур, агай! :D Не зря говорят, что знание - это сила! 8-)  :!:  :D На самом деле таких источников, ссылок и историков много, стоит только поискать и найти их в интернете или в библиотеках. Важно лишь захотеть. Башкиры являются коренным народом Урала, как и другие народы. Урал большой, Урал наш с вами дом и родной край, поэтому нам всем важно знать и ценить наш Урал и историю Урала. А Россия и того больше, поэтому и историю нашей страны тоже надо знать и ценить. Нас много и все мы разные, все мы живём в общем доме, народов у нас много, мы разные, но мы едины. И в этом наша сила. :)  А историю надо всегда знать. :) Спасибо и редакции, и Гостям за познавательные и полезные статьи! Рахмат бик зур, дуслар! :)  :D
Башкир - коренной уралец, 18 апреля 2020 22:00
Так у вас, башкир и Марсель, и ДарвИн, и  Роберт, и Ихтиандр, и Алмаз.... -  одни из распространенных имен :D
________________________
Так у вас, русских, и Каролина, и Жанна, и Кетрин, и Паулин, и Эндрю, и Анжелика, и Айван ... - одни из распространённых имён. :D Про Ихтиандра впервые слышу. :D Про Роберта и Дарвина поспорил бы. Про Марселя соглашусь, моего родственника так зовут. Насчёт французских имён и названий населённых пунктов с французскими названиями в Челябинской области можно сказать, что это видимо пошло от войны с французами 1812 года. :D Тогда башкиры французам дали прикурить. :D Видимо башкирам после этого понравились французские названия. :) Но это не точно.
Башкир - коренной уралец, 18 апреля 2020 22:08
А насчет топонимов - отдельный разговор. В Крыму что, тоже башкиры были? Там тоже кызылташ есть.
_________________
В Крыму живут крымские татары. Их язык похож на тот язык, на котором общаются уральские татары, поволжские татары, мишары, башкиры...Если не ошибаюсь, то язык крымских татар тоже из тюркоязычной группы. Поэтому вполне возможно, что смысл крымского Кызылташа тот же, что и у нас. "Кызылташ" с башкирского на русский переводится как "красный камень" ("кызыл" - красный, "таш" ("тяш") - камень). Вполне возможно, что в Кызылташе или около него есть какие-то красные камни. :)  Но купаться там не советую. :D Вдруг покраснеете. :)
Башкир - коренной уралец, 18 апреля 2020 22:10
А насчет топонимов - отдельный разговор. В Крыму что, тоже башкиры были? Там тоже кызылташ есть.
_________________
В Крыму живут крымские татары. Их язык похож на тот язык, на котором общаются уральские татары, поволжские татары, мишары, башкиры...Если не ошибаюсь, то язык крымских татар тоже из тюркоязычной группы. Поэтому вполне возможно, что смысл крымского Кызылташа тот же, что и у нас. "Кызылташ" с башкирского на русский переводится как "красный камень" ("кызыл" - красный, "таш" ("тяш") - камень). Вполне возможно, что в Кызылташе или около него есть какие-то красные камни. :)  Но купаться там не советую. :D Вдруг покраснеете. :)
Башкир - коренной уралец, 18 апреля 2020 22:18
Башкирские ИСТОРИКИ, РУССКИЕ ИСТОРИКИ, НЕМЕЦКИЕ ИСТОРИКИ... Ничего не напоминает?
___________________
Да, точно! Ты прав, друг! Айи, сындап та! :) Дюрюсь, дюрюсь, агай! Истаха фирла! :D Ich verstehe dich, Freund! Ich verstehe! :)
Башкир - коренной уралец, 18 апреля 2020 22:27
не понял, так кто аннексировал территорию башкир? граница территорий, согласно выше приведённой карте, проходит между Иртяшом и Кызылтяшом
______________
Книги по истории и другие литературные источники вам в помощь. А также интернет. И можете обратиться за помощью к преподавателям истории и краеведам в нашем городе. Ну или можете обратиться к автору данной познавательной и интересной статьи - к А.Н. Теличко, методисту МКУ “Городской музей». А.Н. Теличко один из известных, кометентных и уважаемых в городе преподавателей и историков.
Гость, 19 апреля 2020 09:16
Башкир - коренной уралец, 18 Апреля 2020 22:27
не понял, так кто аннексировал территорию башкир? граница территорий, согласно выше приведённой карте, проходит между Иртяшом и Кызылтяшом
______________
Книги по истории и другие литературные источники вам в помощь. А также интернет....
-------------------------
значит, аннексия БЫЛА :o
asura, 19 апреля 2020 11:56
Башкир - коренной уралец, 18 Апреля 2020 21:47
 Рахмат бик зур, агай! :D
----------------------------------------------
Ни чё не понял,на вашем ... языке.. Вроде всё остальное по русси пишите- для русских чтоли?Так вам никто не возброняет,уважаемый башкиротатарин на своём родном языке писать..
Не башкир - коренной уралец, 19 апреля 2020 12:24
Прошу на мой комментарий представителей башкирского народа не обижаться. Башкиры пришли на Урал из южных степей, захватив земли народов, проживавших на Урале. Так поступали народы-захватчики и в Европе, и в Азии, и в Америке, и в Африке, и в Австралии. И русские, как народ-захватчик, оставили свой след в истории. Вопрос, кого считать коренным жителем на какой-то территории, относителен во времени. Все откуда-то и куда-то пришли.
Гость, 19 апреля 2020 12:46
Башкир - коренной уралец, 17 Апреля 2020 19:49 ----Уважаемый!Что вы так завелись?Ну переходите вы на латиницу уже!Уверяю Вас!В России вы имеете права и обязанности!У вас есть автономия,за которую вы всю жизнь боролось.И это- Достояние (невероятные войны между кланами)привело ВАС в цивилизацию.Отметим здесь Русскую Имперскую Власть,которая объединила народы России.Дорожите этим.Иначе...:" в результате геноцида американских индейцев, также известного как "пятисотлетняя война" и "самый длительный геноцид в истории человечества", было уничтожено 95 из 114 миллионов коренных жителей нынешних территорий США и Канады".  Любите Россию-Россияне.Но историю чтите!
Гость, 19 апреля 2020 14:20
Похоже, где-то промелькнуло лицо британской консульской национальности..
Башкир - коренной уралец, 19 апреля 2020 21:44
Ни чё не понял,на вашем ... языке.. Вроде всё остальное по русси пишите- для русских чтоли?Так вам никто не возброняет,уважаемый башкиротатарин на своём родном языке писать..
_____________________
Если вам какие-то слова являются непонятными, то можете легко их перевести на русский язык с помощью интернета. Или спросить своих друзей из башкир и татар, ведь несколько дней назад вы писали, что у вас есть корни из татар или башкир. Я вот тоже ваши некоторые слова на русском языке понять не могу, иногда ваши русские слова даже в интернете невозможно перевести на понятный русский язык. :D Вы уж не обижайтесь! :)
Башкир - коренной уралец, 19 апреля 2020 22:16
Прошу на мой комментарий представителей башкирского народа не обижаться. Башкиры пришли на Урал из южных степей, захватив земли народов, проживавших на Урале. Так поступали народы-захватчики и в Европе, и в Азии, и в Америке, и в Африке, и в Австралии. И русские, как народ-захватчик, оставили свой след в истории. Вопрос, кого считать коренным жителем на какой-то территории, относителен во времени. Все откуда-то и куда-то пришли.
_________________
Прошу на мой комментарий представителей русского народа не обижаться. Башкиры живут на Урале примерно с 9 века, причём башкиры являются одним из самых многочисленных народов Урала. Исторические башкирские земли простираются чуть ли не от Волги до Тобола. Исторически башкирскими землями являются нынешняя республика Башкортостан, вся Челябинская область, часть Оренбургской области, часть Свердловской области и даже часть Курганской области. На всей этой территории давно проживают башкиры, а также некоторые другие коренные народы Урала. И они живут на этой территории примерно с 9 века. А русские пришли на Урал впервые спустя очень долгое время. Разница во времени между тем, когда пришли на Урал башкиры и другие коренные народы Урала, и тем, когда впервые на Урал пришли русские, извините, не маленькая. Это разница составляет не года и не десятки годов, а гораздо больше. Я нисколько не хочу обижать какие-либо другие народы, но мы, башкиры, живём на своей земле, на земле своих предков и в своём доме уже много-много веков, не просто лет, а веков. Тоже можно сказать и про другие коренные народы Урала, они, как и мы башкиры, живут уже давно на своей земле, в своём доме уже давно. Да, историю нужно обязательно ценить и уважать. Урал как и вся Россия очень многообразен и многонациональный. Какими бы разными мы не были, и какая бы разная не была у нас история, но страну, Урал, свой край нужно ценить и уважать, а также ценить историю. И нужно с уважением относиться к другим народам и к истории других народов. И, конечно, не повторять ошибки прошлого и ошибки некоторых других народов. Например, когда-то русские жили вместе в одной стране с казахами, армянами, грузинами, узбеками и т. д. А теперь Казахстан, Армения, Грузия, Узбекистан и другие государства являются соседними государствами. Да, все мы откуда-то пришли и куда-то пришли, но надо всем нам дружно и мирно жить вместе, уважать друг друга, ценить историю всех народов, ну и традиции всех народов. А также нужно помнить, где, какая часть страны и какой край, и какой народ живёт на данной территории. И в этом очень помогает нам история и исторические статьи. Надеюсь, я не кого не обидел. :) Россия - многообразна и многоликая. Все мы тут разные, но для всех нас Россия родная. И Урал тоже. Всем мир, друзья! :)  Рахмат, дуслар! :D
В. В. Устюжанин, 20 апреля 2020 09:12
"Кызылташ" с башкирского на русский переводится как "красный камень" ("кызыл" - красный, "таш" ("тяш") - камень). Вполне возможно, что в Кызылташе или около него есть какие-то красные камни. :)  Но купаться там не советую. :D Вдруг покраснеете. :)

Кызылташ закрыт для хозяйственного использования с 1953 года. Поэтому никаких рыбалок, купаний, пикников на берегу. Контролируется "Атомохраной"
Башкир - коренной уралец, 20 апреля 2020 21:40
Кызылташ закрыт для хозяйственного использования с 1953 года. Поэтому никаких рыбалок, купаний, пикников на берегу. Контролируется "Атомохраной"
_____________
Ну я же говорил, что люди могут покраснеть. :D Но ходят слухи, что кто-то всё равно там после 1953 года рыбачил и поймал рыб невиданных размеров. :) А как сложилась потом судьба тех рыбаков история умалчивает. :)  Хотя может это слухи всё лишь слухи.
Башкир - коренной уралец, 20 апреля 2020 22:03
Уважаемый!Что вы так завелись?Ну переходите вы на латиницу уже!Уверяю Вас!В России вы имеете права и обязанности!У вас есть автономия,за которую вы всю жизнь боролось.И это- Достояние (невероятные войны между кланами)привело ВАС в цивилизацию.Отметим здесь Русскую Имперскую Власть,которая объединила народы России.Дорожите этим.Иначе...:" в результате геноцида американских индейцев, также известного как "пятисотлетняя война" и "самый длительный геноцид в истории человечества", было уничтожено 95 из 114 миллионов коренных жителей нынешних территорий США и Канады".  Любите Россию-Россияне.Но историю чтите!
___________________
Не знаю, почему мой вчерашний вам ответ тут не опубликовали, хотя написал вполне адекватный и приличный комментарий без каких бы то ни было нарушений. Но видимо у редакции своё мнение. Поэтому на этот раз напишу вам ответ максимально сжато, чем вчера. Надеюсь, что редакция пропустит мой этот ответ! :) Нисколько не хочу тут кого-то обидеть, я везде в комментариях стараюсь писать и пишу всегда,соблюдая уважение ко всем Гостям и собеседникам. И сейчас пишу с уважением к вам. Прошу вас не обижаться на меня! Напишу вкратце свой ответ вам несколькими пунктами. 1 - Мы, башкиры, никогда особо не горели сильным желанием переходить на латиницу. У нас свой алфавит, он нас устраивает. 2 - У всех народов и национальностей в России одинаковые права и обязанности. Все народы равны. 3 - Русская имперская власть объединила народы России, но некоторые эти народы сейчас живут в соседних суверенных государствах. 4 - У нас Великая многонациональная держава, у нас живут много разных народов, у всех народов своя культура, язык, традиция, история...Поэтому надо уважать все народы и надо уважать и ценить историю всех народов. Все мы живём в одной стране. Нас много, все мы едины и равны. Дорожите этим! Иначе ... : " ...на физической карте мира произошли изменения в странах Восточной Европы и Азии. Появились новые государства, входившие в состав СССР... 5 - Любите Россию, россияне! И любите Урал, уральцы! И историю чтите!  И историю народов России тоже чтите!  Спасибо вам за диалог и полезную дискуссию! С уважением, ваш собеседник! :)  Я ничего такого плохого не написал в своём комментарии, поэтому прошу редакцию пропустить мой ответ. :) И ещё раз спасибо вам за познавательную и интересную статью! Всем мир, друзья! Рахмат, дуслар! :)
Страна моксель., 21 апреля 2020 21:59
Думав мадьяры имеют право быть первыми :D  :D  :D
Башкир - коренной уралец, 22 апреля 2020 18:30
Думав мадьяры имеют право быть первыми :D  :D  :D
____________
Если только в одной из стран Восточной Европы, что Венгрией зовётся. :D Потому как ушли они из Урала ещё много веков назад в поисках лучшей жизни. Стало быть Урал им не нужен стал. :D
asura, 22 апреля 2020 21:17
Башкир - коренной уралец, 22 Апреля 2020 18:30
Думав мадьяры имеют право быть первыми :D  :D  :D
:D Потому как ушли они из Урала ещё много веков назад в поисках лучшей жизни. Стало быть Урал им не нужен стал. :D
--------------------------------------------------------
Ну,как гриться свято место пусто не бывает,может сами ушли,мож их кто выгнал.. мне не ведомо укоренённый ур. башкирин..
Гость из будущего, 23 апреля 2020 09:17
Эта планета принадлежит микроорганизмам и грибам)
все рассуждения о том, чья земля - не имеют никакой фундаментальной истины, кроме той, кто раньше приехал)
Гость, 23 апреля 2020 19:37
Башкир - коренной уралец,
А Тевкелев?
«Страна Моксель», 23 апреля 2020 20:37
А ленивые мадьяры остались на Урале , не пошли за Аттилой , а посему ассимилировались
с  ;) кочевниками с индокитайского полуострова,которые тремя волнами переселения через Гималаи просачивались на Южный Урал  , и сформировался этнос башкир.  ;)
Башкир - коренной уралец, 23 апреля 2020 21:03
А Тевкелев?
_________
Тевкелев появился на Урале уже спустя много веков после того, как на Урале появились башкиры. Раз уж вы мне задали вопрос, то у меня к вам тогда тоже вопрос. А Хан Батый, а Тамерлан, а Мамай, а Наполеон, а Гитлер?
Башкир - коренной уралец, 23 апреля 2020 21:29
А ленивые мадьяры остались на Урале , не пошли за Аттилой , а посему ассимилировались
с  ;) кочевниками с индокитайского полуострова,которые тремя волнами переселения через Гималаи просачивались на Южный Урал  , и сформировался этнос башкир.
_______________
Не знаю, в курсе вы или нет, но мадьярами называют также жителей страны Венгрия. ;)
Гость, 23 апреля 2020 21:36
Башкир - коренной уралец, 23 Апреля 2020 21:03
А Тевкелев?
_________
Я имею ввиду  не то что он появился раньше, я и говорю что карательная экспедиция была не просто так. Не всё миром было. И восстания башкир не просто так были. Это скорее согласие с  Гость, 16 Апреля 2020 16:30. В отличии от вышеперечисленных правителей Тевкелев весь мир не собирался захватывать.
Автор, 24 апреля 2020 17:01
Оправил в продолжение дискуссии новую статью - про этногенез башкир. Коренные они или нет.  ;)
Башкир - коренной уралец, 24 апреля 2020 20:11
Я имею ввиду  не то что он появился раньше, я и говорю что карательная экспедиция была не просто так. Не всё миром было. И восстания башкир не просто так были. Это скорее согласие с  Гость, 16 Апреля 2020 16:30. В отличии от вышеперечисленных правителей Тевкелев весь мир не собирался захватывать.
______________
Может Тевкелев и не собирался весь мир захватывать, но его страшные действия и зверства по отношению к башкирам сравнятся с такими же страшными действиями и зверствами немецких фашистов по отношению к советскому народу во время ВОВ. Чтобы было понятно отношение башкир к Тевкелеву, приведу лишь некоторые строчки про Тевкелева из открытых исторических источников. Прошу отметить, что автором следующих строчек являюсь не я, а другие известные авторы. Эти строчки можно легко найти в открытых исторических источниках. Прошу редакцию пропустить следующие строчки, ведь они доступны в открытых исторических источниках. Вот это написано про Тевкелева и про его отношение к башкирам: "...Во время подавления Башкирского восстания 1735—1740 годов отличался особой жестокостью по отношению к восставшим. В 1735 году казнил представителей башкир Казанской и Ногайской дорог, которые были направлены в Уфу для ознакомления с указами. 19 января 1736 года Тевкелевым с командой в 2000 солдат и служилых людей была уничтожена деревня Сеянтус, относимая к Балыкчинской волости Сибирской даруги. По данным П. И. Рычкова: «близ тысячи человек с женами и с детьми их во оной деревне перестреляно, и от драгун штыками, а от верных башкирцев и мещеряков копьями переколото. Сверх того сто пять человек забраны были в один амбар и тут огнём сожжены. …И таким образом вся деревни Сеянтус жители с их женами и с детьми от мала до велика чрез одну ночь огнём и оружием погублены а жилища их в пепел обращено». В январе 1736 года отряды под командованием Алексея Ивановича сожгли около 50 башкирских деревень на территории Сибирской даруги, было убито около 2 тысяч человек. Всего за март—апрель 1736 года силами во главе с Тевкелевым было сожжено 503 деревни, убито не менее 3042 человек, а за весь 1736 год, по оценке А. И. Румянцева — не менее 10 тысяч.  Тевкелев уклонился от боя с боевыми силами повстанцев. Из его донесения о резне в деревне Сеянтус: «к оному воровскому многолюдному собранию за показанными обстоятельствами не пошли, а пошли для искоренения и выискивания воров в реченную Балакчинскую волость».
Тевкелев обосновал тактику расправы: «Бунтующие согласники могут приттить в страх и разделение, ибо принуждены будут своих жен и детей охранять».
Только в одной экспедиции весны 1736 года Тевкелев, объединившись с командой полковника Мартакова, сжёг дотла около 50 деревень, истребил более 2000 жителей. Из пленных взрослые после пыток казнены, а жены и дети розданы в рабство.
Так в исторической монографии об Оренбургском крае В. Н. Витевский писал:
«Тевкелев разорил до тла около 50-ти деревень, сотнями загонял башкир в пустые амбары и сжигал их, жен и детей башкирских отдавал солдатам, а мужей и отцов подвергал самым жестоким пыткам и казням.»
Генерал-лейтенант А. И. Румянцев не одобрял действий Тевкелева, будучи сторонником решения вопроса без оружия, особенно узнав от башкир, что мятеж разросся благодаря суровым действиям Тевкелева.
Тевкелев писал Румянцеву: «Видя тех деревенских жителей явное возмущение показанной деревни жителей… на страх другим бунтующим ворам и чтоб от них, ежели их далее удерживать, большаго вреду не воспоследовано, з женами и з детьми, окроме тех, которые заранее в леса разбежались от команды, переколоты и деревню их велено выжечь до подошвы».

Надеюсь, вы поняли, как после этих действий Тевкелева башкиры относятся к нему. Да, не всё миром было. Никого не хочу обидеть, но исторические факты не исказить и не исправить. И то, что Тевкелев проводил геноцид башкир, это факт. Поэтому для башкир Тевкелев такой же, как и для советских людей и почти для все Европы Гитлер. Мы, башкиры, Тевкелева не только уральцем не считаем, но и жителем России не считаем. Потому что не может нормальный человек совершать такие зверства по отношению к мирному населению, к старикам, к женщинам, детям...Не хочу никого обидеть, но Тевкелев для уральцев и башкир это позорная часть истории нашей страны. Но и историю нашей страны и историю Урала надо знать. И помнить. И чтить. Чтобы не повторяли ошибок прошлого и прошлых правителей и некоторых военных, дипломатов... Что же касается комментария Гостя 16 Апреля 2020 16:30 , то я уже в выше несколько дней назад ответил на него. Могу повторить свои слова - мы, башкиры, не считаем русских на Урале оккупантами. Да, Тевкелев для башкир антигерой, но большинство русских знает историю России и историю Урала, знает и осуждает действия Тевкелева по отношению к башкирам. Большинство русских относятся к Тевкелеву так же, как и мы к нему. Так же мы отрицательно относимся к действиям Гитлера по отношению к советским людям и к людям всей Европы. К счастью, большинство русских и башкир живут уже давно в мире и согласии. Поэтому ещё раз скажу, что мы, башкиры, не считаем русских оккупантами. Просто есть история и исторические факты России, областей, краёв, республик...У каждого народа нашей страны есть своя история, которую надо знать, уважать, ценить, чтить...Народов в нашей стране много. И в этом сила нашей страны. А чтобы не повторялись ошибки и трагедии прошлого нашей страны, нужно знать и уважать историю. В чём и помогает наш прекрасный и уважаемый сайт, наша уважаемая редакция, а также авторы этой полезной и познавательной статьи. :)  Не будет лишним ещё раз сказать всем спасибо за статью и диалог! :)  Всем мир, друзья! Рахмат бик зур, дуслар! :)
гocть, 26 апреля 2020 02:53
ну и ...#аллаявбар ))

познавательно-интересно , но бесполезно...
Башкир - коренной уралец, 26 апреля 2020 21:37
Башкиртостанец,я,вообще не пойму,что ты так впрёгся делить,место,время или ещё что ?На уральских горах,слышал столбик вкопанный стоит-разделяющий европу от азии.. Не знаю кто его там прикопал  Ермак или Тимерлан..
_________
Я башкир, а не башкиртостанец, но родился и вырос в Озёрске. :) Я не житель Башкортостана, хотя Челябинская область это тоже Родина башкир, как и Башкортостан. А ещё башкирскими землями считаются некоторые районы Свердловской области, Оренбургской области и Курганской области. Я тут не делю место, время или что-то ещё, я просто делюсь историческими знаниями с читателями (как и автор статьи) и дополняю статью автора. А также делюсь мнением с читателями. Ведь не все читатели знают хорошо историю, как автор этой статьи. Вот вы, например, пишите, что не знаете, кто там установил столбик, разделяющий Европу и Азию. Так вот эта статья как раз вышла, чтобы люди знали лучше историю. Такие статьи как раз очень нужны и полезны, чтобы люди больше знали о своей стране, крае, народах... А чтобы вы узнали, кто всё-таки установил тот столбик, то вам может помочь интернет. :)  Вы в своём комментарии от 17 Апреля 2020 08:27 написали, что у вас корни украинские, русские и индийские. Я же к вам не обращаюсь Украиностанец или индостанец. Поэтому я вас прошу обращаться ко мне уважительно и соблюдать такт. Тем более нет такого слова "башкиртостанец". А также я с вами разговариваю на "вы", а вы почему-то разговариваете со мной на "ты". Поэтому прошу вас вести диалог со всеми читателями уважительно, если хотите нормального и взаимоуважительного диалога. Это форум, а на форуме есть свои правила и традиции. Тот, кто хочет диалога, всегда придерживается общепринятых правил. И не нарушает их. А с теми, кто любит нарушать правила, высокомерно общается с собеседниками, язвит или фамильярничает, то с такими собеседниками диалог прекращается.
Для Редакции. Прошу редакцию более внимательнее и детальнее следить за комментариями некоторых читателей, а также следить за тоном и словами некоторых читателей. Некоторые комментарии читателей можно было не пропускать, уж слишком много высокомерности к другим народам есть в комментариях одного из читателя. У нас всё-таки тут цивилизованный и приличный форум, а не какая-то барахолка. Заранее спасибо!
Башкир - коренной уралец, 26 апреля 2020 21:47
познавательно-интересно , но бесполезно...
__________
Не согласен с вами. Я скажу, что эта статья познавательная, интересная, полезная. За что спасибо редакции и автору статьи. Некоторые люди не знают даже элементарных событий из истории России и Урала. Даже среди взрослого и пожившего не мало лет населения встречаются люди, которые знают про историю Урала не очень много. Я уж молчу про молодое население. Даже в комментариях под этой статьёй есть читатели, которые впервые узнали о некоторых событиях из истории России и Урала. Поэтому такие статьи, как эта, очень полезны.
Перейти к обсуждению на форуме >>
По требованию российского законодательства комментарии проходят премодерацию. Мы не публикуем сообщения, содержащие мат, сниженную лексику и оскорбления, даже в случае замены букв точками, тире и любыми иными символами. Не допускаются сообщения, призывающие к межнациональной и социальной розни.
Добавьте Ваше мнение:*
:) ;) :D 8-) :( :| :cry: :evil: :o :oops: :{} :?: :!: :idea:
Защита от автоматических сообщений
 


Внимание! Ваши комментарии будут показаны на нашем сайте только после их проверки модератором.

Сообщи новость

Если вы стали очевидцем происшествия, аварии или необычного и интересного события, расскажите об этом посетителям нашего сайта. Фото и видео приветствуются.

Добавить новость

РекламаРекламодатель:
ИП Асташов Евгений Владимирович
ИНН 742200420473
erID: 2VtzqvNvuGq



Погода в Озерске

18 марта 2024 - ночь

-3oC, Ветер Северный 3 м/с, Облачно Без осадков

подробнее


РекламаРекламодатель:
ПАО «Челиндбанк»
ИНН: 74530021
erID: 2VtzqvEMhNm


Самые читаемые новости


РекламаРекламодатель:
ИП Караваев Дмитрий Андреевич
ИНН 742200490819
erID: 2VtzqvaxYVb


Самые обсуждаемые новости




Последние вакансии в Озерске

Экономист
Экспедитор
Слесарь-сборщик

Последние резюме в Озерске

Любая
Гл. бухгалтер, бухгалтер.
Сторож , Вахтер

Дополнительно

Архив Карта сайта Редакция Размещение рекламы на сайте Ozersk74.RU