Режим привоза в Озерск близких родственников отличается от других режимных городов (Наукоградов!, а не хранилищ) не лучшую для озерчан сторону! И давно назрела необходимость изменить "рукотворное мыслеизвержение", именуемое Положением. унижающее и ущемляющее права граждан Озерска. Это Положение изжил себя и в более строгих режимных городах такого Положения на счет близкой родни нет. Для кого оно нужно в Озерске?

Надо, чтобы приверженцев Положения проверяли на предмет завоза своих родственников. Регулярно. И чтобы они тоже не могли отступать от этого Положения.

Гость, 7 Ноября 2012 14:21
В очередной раз поздравляю жителей города Озёрск - жить по рабски за колючей проволокой - о боже, какое это счастье, быть заключенным и мнить себя свободным
===================
Завидуйте молча!

Я родился и вырос в Челябинске 65. Считаю, город нужно открывать! И чем быстрее, тем лучше для нас, озерчан. Его надо было открыть еще в 90-х г.г., давно бы жили лучше, чем в Кыштыме. Сравните - цены, дороги, правопорядок, оформление документов и т.д. Слухи об открытии города идут уже лет 20 и всё это время нас запугивали ворами и бандитами, цыганами и наркоманами. Теперь вижу, что наркоманов у нас своих намного больше, чем в близлижайших городах. Шприцы валяются перед въездом на пром. площадку перед самым КПП. По выходным вереницы машин едут из города в Кыштым за дешёвыми товарами и продуктами. Видно, что на «большой земле» - в провинции жить, стало комфортнее. Во времена СССР охрана города была оправдана еще и продовольственной безопасностью населения – охраняли нашу колбасу. Но те времена давно прошли. Так зачем держать почти 100 тысяч горожан за колючей проволокой, ради чьей безопасности? Ради безопасности коттеджей в районе ЦПКиО, «Трёх богатырей» и лиц, имеющих первую группу пропуска? Скажите, кто стоит в очереди за пропиской в ЗАТО? - Военные, жители близлижайших городов, олигархи, жулики-коммерсанты - скрывающиеся в оффшорах от конкурентов и от законов РФ? Порядка в городе не будет, пока город будет закрыт. Местные «царьки» будут продолжать обманывать население, присылая очередные повышенные коэффициенты на оплату ЖКХ. Простые озерчане никаких льгот от ЗАТО не имеют. Сравните среднюю зарплату по Челябинску, Магнитогорску, Екатеринбургу, где платят 15% уральских.
М.В. Юревич, высказываясь в эфире ОТВ по вопросу открытия Озёрска, соглашаясь с мнением якобы большинства жителей Озёрска недвусмысленно намекнул, понимает ли это большинство (которое против открытия города) стоимость охраны? Безопасность х/к «Маяк» гарантирует и финансирует правительство РФ – это ФГУП и объект ВПК.
А кто финансирует армию и флот, охраняющую Озёрск? Не федеральный бюджет и не областной – значит, муниципальный. Я, например, против того, чтобы деньги наших налогоплательщиков (МОИ ДЕНЬГИ) тратились на повышенные оклады военных, охраняющих «мой покой». Мне было бы спокойнее, если бы эти деньги тратили на полицию (борьбу с преступностью), на компенсацию ЖКХ, ремонт дорог, здравоохранение, культуру, школы, спорт, ДДУ и т.п. Поэтому я обеими руками ЗА ОТКРЫТИЕ ОЗЁРСКА!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Уважаемая озерчанка, знаете ли вы, сколько километров, сколько тонн этой колючки затоплено военными у нас на Иртяше? И почему там раки не водятся? И из-за этого в воде большое превышение ПДК по цинку и железу. А это питьевой источник всего города. Или у вас отдельная скважина?
Не город за колючкой держать надо, а хк «Маяк», МОГИЛЬНИКИ, Кызылтяш и весь каскад водоёмов реки Теча. Там, где возможное место теракта. А пока второй Чернобыль у нас запросто можно устроить (со стороны Новогорного подход свободен). И никакая колючка не спасет ни вас, ни ваших детей!

В далеком 82 году,мне было 17 лет и на вечеринке у подружки в Кыштыме у меня украли сумочку со всем содержимым,в т.ч. и с пропуском,на Кыштымском КПП я объяснила ситуацию,меня видимо проверили по своим каналам,потому что примерно полчаса я подождала на КПП,потом пропустили без проблем,родителей не вызывали,потом уже я в режимном объясняла как и что случилось,но это уже было потом,а ведь в те времена еще пытались держать в секрете само существование города и строгости были покруче,а к людям отношение было лучше,солдаты на КПП  не ходили вразвалочку,как сейчас наши дамы-вояки,я уже давно не живу в городе,и сталкиваясь с трудностями при оформлении документов моими родными,все реже и тянет в город,а горожане все боятся.....бандитов,хулиганов,наркоманов,шпионов,террористов,а я точно знаю,что в город можно въехать за деньги,и когда призывают-что не нравится -уезжайте из города,да нечего уже и делать в Озерске,чем стал город? приложением к Кыштыму?грязь,плохие дороги,жуткая медицина,дорогие магазины,живите спокойно,никому этот город давно не интересен

трехлетнего внука я тоже могу завозить только в дни школьных каникул. Вот прикол то где. Получается, что к бабушке в гости по школьному расписанию.

Гость, 7 Ноября 2012 23:33
СКОРЕЕ БЫ ГОРОДИШКО ОТКРЫЛИ.
---------------------------------------------------------
Не дождетесь! Не скоро еще вас к нам пустят. Так что, смиритесь. ;)

О чём спор? Почитаем законы.
ДЕКЛАРАЦИЯ ПРАВ РЕБЁНКА.
Ребенок должен быть защищен от всех форм небрежного отношения.
Ребенок должен ограждаться … какую-либо … форму дискриминации
Ребенку должно принадлежать право на надлежащие питание, жилище, развлечения и медицинское обслуживание.
Ребенку …должна быть обеспечена специальная защита…в  условиях свободы и достоинства. При издании с этой целью законов главным соображением должно быть наилучшее обеспечение интересов ребенка.
ДЕКЛАРАЦИЯ ПРАВ ЧЕЛОВЕКА.
Каждый человек имеет право свободно передвигаться … в пределах каждого государства.
КОНСТИТУЦИЯ
Государство гарантирует равенство прав и свобод человека и гражданина независимо от … места жительства.
В Российской Федерации не должны издаваться законы, отменяющие или умаляющие права и свободы человека и гражданина.
Никто не должен подвергаться… унижающему человеческое достоинство обращению …
П.3 ст.55 Права и свободы человека и гражданина могут быть ограничены федеральным законом только в той мере, в какой это необходимо в целях защиты основ конституционного строя, нравственности, здоровья, прав и законных интересов других лиц, обеспечения обороны страны и безопасности государства.

А теперь посмотрим, в какой мере все эти права и свободы соблюдаются в отношении жителей нашего ЗАТО. Если ребёнок, проживающий в г. Екатеринбурге не может просто так приехать в гости к дедушке в любое время, а его приятель из соседней квартиры к своему дедушке может, то что это, как не дискриминация по признаку места жительства дедушки?  А ведь ни ребёнок, ни его дедушка никаких преступлений не совершали! Больше того, его дедушка внёс свой немалый вклад в повышение обороноспособности страны!
Если мать с ребёнком неопределённое время не пропускают к себе домой на том основании, что она забыла документ на ребёнка, что это, как не грубейшее нарушение прав и ребёнка и его матери?
Если престарелую мать не пропускают к сыну, на том основании, что не соблюдены какие-то сроки и графики? Если студентку не пускают домой только потому, что истёк кем-то  придуманный срок пропуска?
Если я, свободный гражданин свободной страны еду к себе домой, а меня, не спрашивая, как я себя чувствую, хочу ли я этого, заставляют выходить из автобуса и идти куда-то предъявлять пропуск, что это, как не обращение, унижающее моё достоинство?
Поборники существующих сейчас порядков (точнее беспорядков) обычно в оправдание ссылаются на особый статус города и на  п.3 ст 55 Конституции, допускающий некоторые ограничения.
Может быть я и согласился бы с ними, если бы меня убедили в том, что указанные выше случаи были необходимы «в целях защиты основ конституционного строя, нравственности, здоровья, прав и законных интересов других лиц, обеспечения обороны страны и безопасности государства.» А пока я в этом не убеждён.

Судя по всему, по мере роста чувства собственного достоинства и правовой грамотности граждан города,очень скоро творцам нашего режима придётся доказывать в судах, что они слышали и даже читали и Декларацию и Конституцию, но мы им не поверим.

Ограничения по завозу близких родственников должны быть адекватными, а не абсурдными. Разве ЗАТО позволяет вводить такие ограничения??? Почему в не менее секретных ЗАТО такого положения нет??? Там просто близким оформляется временное разрешение. Поколение наших родителей уходит на пенсию. Я хочу иметь возможность общаться с родителями в любое время пока они живы, а не не по Положению. "Тайна Сороковки" уже вовсю транслировалась по ТВ и в СМИ. И в других ЗАТО даже побольше секретов, чем у нас. С какой стати такие ограничения. Да и ваши дети, которые не пожелали вернуться в Озерск, должны иметь возможность приезжать на родину официально, а не по блату!

"Вам никто ничего доказывать не будет, тем более в суде - город РЕЖИМНЫЙ - не нравится, можете ехать в другой город, где не будут ущемляться Ваши конституционные права"
-Вы сами поняли, что написали? Конституция - это основной закон государства. Тот, кто его нарушает (преступает) называется "преступник" Кончится тем , что в другое место придётся ехать преступникам. А я у себя дома.
Никакая разрежимность никому не давала права унижать жителей города и нарушать их права.

Чтобы не было конфликта достаточно совсем небольшое послабление сделать хотя бы для близкой родни (отец, мать, брат, сестра, дочь, сын...) И тогда большая часть будет поддерживать этот режим. Иначе, люди будут обращаться в высшие инстанции, например в губернию, а может и еще повыше... И в этом случае могут быть совсем разные варианты. Например, отмена колючки вокруг города. Неужели, нельзя решать такие конфликты по-домашнему?

Кругом одни клоуны!, 7 Ноября 2012 00:41
Попробуйте проехать через границу с просроченной визой или паспортом. Попробуйте сесть на самолет или поезд с просроченным билетом. Можете попробовать по просьбе гаишника предъявить ему просроченные права. А ещё попробуйте получить деньги со страховой компании за просроченную страховку. И т.д. Включите фантазию. И продолжайте в том же духе. Только обязательно не забудьте здесь написать об итогах своих экспериментов Думаю, всё это тоже очень сильно рассмешит окружающих.

Как дети, ей богу.
---------------------------------------------
Не понимать таких элементарных вещей могут либо не совсем адекватные люди, либо действительно полные ... клоуны.

Особенно сумасшедшей выглядит фраза :
\"Пропуск подрезать нельзя.\"
Где написано, в какой инструкции?
Мне никаких инструкций  как обращаться с пропуском перед его выдачей не выдавали.
И делайте уже их качественными, что бы края не расслаивались.
Но с другой стороны-очень хорошо, что граница на замке и служат такие бдительные граждане.
Сам в армии учил своих бойцов контролировать требовать от офицеров замены просроченных пропусков.
Иначе зачем их служба нужна?
Но это касалось военных, для них действительны любые приказы командования.
И инструкции.
Гражданские лица никак не могут знать внутренние инструкции военнослужащих и их они не касаются.  А что такое особый режим, установленный законом, и какие  нарушения могут быть при этом -это порой вольная трактовка из обычаев оборота, а не прописанные нормы.
 Вот когда то было так установлено и так должно быть. И точка.
Но время идёт, люди становятся грамотными.  Начинаем требовать соблюдения законодательства ,а  кто знакомил граждан с этим законодательством-то?
Где прописано, что нужно выходить из машины, даже в непогоду и открывать багажник?
Почему нельзя родственника  провезти, если можно доказать родство?
Если раньше боялись, что заезшие всю нашу колбасу в магазинах скупят, то сегодня   к чему некоторые странные  привычки?
Открывайте багажники выборочно, но если попался - то уголовная ответсвенность за попытку провоза. Только в законе пропишите, что нельзя без пропуска людям заезжать.

И вот из практики. Например  инструкция  ЗАТО ЗАРЕЧНЫЙ Пензенской обл.
3.8. Пропуска студентов, курсантов, обучающихся в высших, средних специальных учебных заведениях, военных академиях и училищах за пределами Пензенской области, родители которых постоянно зарегистрированы на территории ЗАТО, на период их учебы хранятся на КПП.

Нельзя до полного маразма доводить всё, что связано с режимом, лучше один раз сделать всё по закону самим режимщикам. И нервотрёпок не будет ни у кого. Но практика показывает, что в Озёрске не любят соблюдать закон прежде всего сами властные органы и должностные лица.

Совет автору: обжалуйте.

Согласна с гостем 15:25 11.11.12 на все100%

может быть,может быть(((((((я не могу Вам всего объяснить да вы и возможно понять не захотите.....Поэтому проще говоря -не нравится в озёрске наверное действительно надоуезжать!

А я уже как 15 лет гражданин Америки. Но в паспорте моем это ни как не отражается. Так же не отражается наличие 3 детей и жены, тоже кстати гражданки Америки. Только вот прописка моя так официально и осталась в городе в связи с наличием квартиры. Так я пару месяцев назад приехал, погостил две недельки, обновил свой ПОСТОЯННЫЙ пропуск и спокойненько уехал. Так что вот так вот суровые стражи порядка, пока вы мучаете своими "законами" бедных студентов и стариков, такие  как я в ус не дуют. Я не шпион и мне от города кроме как старых друзей ни чего не надо. Просто в очередной раз становится грустно за место где родился, за людей ни в чем не виноватых...

Может быть не понимают некоторые, но режимные города воспитывают прежде всего дисциплинированность. Это поэтому чаще всего озерчане побеждают у работодателей в конкурсах, что приучены к порядку в том числе и условиями режима и пропускной системой. Неужели не знала  и мама и дочь, что пропуск заканчивается?
Знали обе. Но забили. Откровенно причём
Решили испытать режим на слабо. А вот слабо ли вам не пустить?
Не пустили и еще и штраф выписали.
Ну так чего добились?
 Вот уж если вы где-то живёте, где-то работаете- то принимайте те правила , которые там установлены. А нравится бунтарить - тогда не плачьте или бунтарьте до конца. Может вон  как Фросин известными станете.
Раньше была вот замечательная поговорка  Вот тебя еще не спросили зачем тут такие правила :)

Гость, 12 Ноября 2012 12:56
Раньше была вот замечательная поговорка Вот тебя еще не спросили зачем тут такие правила

Вот только к хозяину дома (жителям) она не относится!  :evil:

Гость, 12 Ноября 2012 16:38
Гость, 12 Ноября 2012 12:56

Речь о том, что в одинаковых режимных городах - разные правила завоза близких родственников. Что у нас пользоваться могут этим правилом те, кто его создавал и особы приближенные... Почему у нас строже,чем везде? Есть города и посекретнее нашего, где наука.... Или вы вооще не в теме???

Кому в ЗАТО жить хорошо? Люди с первой группой пропуска - это баре. С третьей группой пропуска - быдло. С пятой группой, вообще никто - зк. И к этому, к сожалению, мы давно привыкли, точнее - нас приучили с детства. :cry:

Настоящий режим - это когда его не видно и не слышно. Когда же целый город находится в положении колонии строгого режима, когда службы без конца плодят всевозможные инструкции, без всякой необходимости ущемляющие права и интересы горожан, и создающие им всяческие неудобства,. это не режим. Это доказательство полного непрофессионализма  этих служб.

"Настоящий режим - это когда его не видно и не слышно. Когда же целый город находится в положении колонии строгого режима, когда службы без конца плодят всевозможные инструкции, без всякой необходимости ущемляющие права и интересы горожан, и создающие им всяческие неудобства,. это не режим. Это доказательство полного непрофессионализма этих служб."
_______________________________

ПОЛНОСТЬЮ СОГЛАСЕН НА ВСЕ 100% ! В советские времена был в командировке г. Дубна Московской области. Это ЗАТО, но без колючей проволоки - въезд и выезд в город свободный. Постороннему невозможно было в гостиницу попасть не то что бы прописаться в городе. А как охранялась  пром. площадка - мышь не проскочит! В городе чистота, тишина и порядок. На автодорогах, ведущих в город, стояли блок-посты МВД со шлагбаумами, которые всегда были подняты. Проезд свободен! Но случись какое-нибудь преступление, объявлялась операция "Кольцо" - все выезды из города блокировались. ВОТ ТАК НАДО СДЕЛАТЬ В ОЗЁРСКЕ!!!

Я отчасти согласен с мнением "не нравится в озёрске наверное действительно надоуезжать!".Видимо, я так и поступил - уехал. Но эта фраза не совсем корректна, как может не нравиться город в котором родился, вырос, закончил школу, пошел в первый раз на работу. Но потом понимешь, и это происходит только с годами, что где-то, что-то тебе нравится больше, сильнее и очень обидно, что всё это - не в родном городе. А когда начинаешь рассказывать новым знакомым о своём славном городе, возникает много НО, как то
1. в наш город не родственникам, а просто друзьям нельзя заехать,
2. говорить о том из-за чего  - то же нельзя (хотя большинству уже всё известно)
3. если самому выехать, и потерять таким способом прописку, то заехать в такой город достаточно сложно, если нет БЛИЗКИХ родственников (мать, отец, дети), наличие бабушек, дедушек , дядь и тёть  - не в счёт.
То окружающие люди начинают тебя даже жалеть, ведь ты человек, в каком-то смысле, потенциально лишенный малой родины, как говорили раньше. А если подумать, то из-за чего? Кто-то скажет, что существуют правила проживания, а точнее въезда в этот город, но проблема в том, что эти правила имеют много исключений, к сожалению, не для простых смертных, а для власть придержащих, заметьте с какой гордостью говорит ГОСТЬ 11 ноября 2012 21:43. Он пишет, что для него было достаточно просто, жителю Америки, попасть в город, а людям живущим в соседних городах не то что континента, а просто области, да проще, том же Кыштыме, попасть в город нельзя. Да, ограничения в городе существуют, но если бы они были оправданы более высокой зарплатой, чем в окрестных городах, или ещё какими льготами и бонусами, так ведь нет их нет. Если бы было больше порядка, ниже уровень наркомании, то же нет. Так ради чего такие строгости?! Или крепостное право ещё не отменили, ведь тогда было бы понятно,что все рождённые в этом городе от строителей этого города, прибывших в него не совсем по своей воле, становятся крепостными и ОБЯЗАНЫ соблюдать все правила, которые кто-то когда-то придумал для лагерей военно-пленных. Времена изменились, лагерей, по крайней мере на территории города, нет, так может быть пришла пора менять и правила. Другое дело, что власть придержащим это не выгодно, ведь город тогда, практически, перестанет быть закрытым. Зачем тогда КПП, полногрудые охраницы и прочие "плюсы" закрытого города?! Помните. как в известном детективе - если что случилось - ищите кому это выгодно.Так что, всё уже случилось и кому это выгодно, всем тоже известно. Я не призываю к революции, боже сохрани! Просто, если вы живёте в этом городе, смиритесь с его правилами и исполняйте их или уезжайте. А по поводу открытия города - лучше этого события ждать по другую сторону решётки, не со стороны Озёрска, а то что город откроют, я уверен, хотя, это многих и пугает, а зря - хуже, чем сейчас уже не будет. Это только вопрос времени и человеческого терпения, к сожалению...

"...не понял в чем суть статьи и истерики ..." А чего понимать? Просто в то время авторы инструкций  были более разумными.

А никто не думал, что бурная запретительная деятельность наших стражей секретности уже давно даёт свои плоды?. У меня есть приятель, очень грамотный специалист, окончил очень сильный дневной ВУЗ в Москве, работал на "Маяке". Как-то его тёщу не пустили в город. Так он в течение трёх месяцев собрался, уволился и уехал в Москву. Сейчас уже купил квартиру, получает в 2 раза больше чем здесь. Летом заезжал к нему. Он рассказал, что очень любит природу, наши озёра и что если бы не случай с тёщей, он бы остался, даже несмотря на меньшую зарплату.  Ау, товарищи режимники! Разберитесь, чья это бурная дуболомная деятельность уже лишает "Маяк" квалифицированных кадров!.

Давно замечено, что чем человек квалифицированнее, тем больше развито у него чувство собственного достоинства. Такие люди просто не едут в запретку.

Абсолютно точно. Мне интересно, есть у кого-нибудь статистика, сколько кандидатов наук или докторов наук, или хотя бы просто людей с высшим образованием, вернулись в город, после получения своих степеней на "большой земле" за последние 5 лет. Мой прогноз - по первым двум категориям - примерно 0. ЗП, конечно, важна и сама по себе работает против выбора Озерска.  А если учесть, что люди женятся, рожают детей и не хотят иметь весь этот геморрой с документами при возвращении в город, то картина становится совсем печальной. Если еще родственники жены или мужа не в городе, то кому это надо отрезать себя от родных? Проще перевезти родителей из Озерска, чем родню в него. Вот и вся математика. А если еще учесть, сколько людей со степенями уехало, то...  :o

Так что, если режим не упростят или вообще не снимут, то город медленно, но верно деградирует и умрет... Ведь привлекать специалистов и так особо нечем... :cry:

Гость, 13 Ноября 2012 11:16
В 2 раза?  :o Видимо, это был не очень квалифицированный кадр. Чтобы боле-менее тянуть в Мск, нужно получать минимум раз в 5-6 больше, чем здесь у вас.

Ау, товарищи режимники! Разберитесь, чья это бурная дуболомная деятельность уже лишает "Маяк" квалифицированных кадров!.
____________________________________________________________­______________________________________________
Не шпион ли Аль-Каиды закрался в ваши ряды? Уж очень грамотно и изощрённо он проводит селекцию работников.

да даже пенсионерам не будет хорошо, у них пенсии не хватит на озёрские цены

"А девочке не над было в наглую проходить с просроченным пропуском.
Там на КПП не всё так просто было, как описала её мама. Да и мама много не договорила."
А чего может быть проще? Человек приехал с просроченным пропуском. Кстати, откуда этот срок взялся? С потолка? Чем он обоснован? Кто его придумал? Хорошо, просрочила пропуск на месяц, она что за этот месяц стала шпионом и террористом? Самое простое - спокойно пропустить её домой, а пропуск изъять. Это какой умник придумывает такие инструкции, что вводит в состояние стресса всю семью, заставляет людей метаться по городу, оформлять какие-то дурацкие протоколы? Вам что, заняться нечем?
А ведь сторонники проволоки обосновывают её существование тем, что так спокойнее жителям. Какое "спокойнее"!

Люди! Кто голосует за режимный город – за колючку. Неужели вы не видите, во что превращается Озёрск? Уже, вот, драмтеатр хотят закрыть, он ведь всю жизнь был дотационным. За последний год ни дороги толком не делали, ни одного детсада не отремонтировали. А все почему? - Да потому, что военным подняли зарплату. Городу уже просто не хватает бюджетных денег на содержание военных, охраняющих Озёрск. Ведь за охрану Озёрска платит сам Озёрск. Об этом давно известно, но, видать, не всем.
На что согласны пойти ВЫ для сохранения режима закрытости? На увеличение налогов на собственность в 2-3 раза, на увеличение услуг ЖКХ в 2-3 раза, на увеличение пошлин и сборов в банках при оплате разных услуг и штрафов? На урезание финансирования культуры и спорта, дорожного и капитального строительства? На постоянный, необоснованный рост цен в магазинах!...........Оно вам надо?
А теперь подумайте, стоит ли жить в бардаке за колючкой или лучше в чистом, ухоженном, ОТКРЫТОМ городе? Чего вы боитесь? Сколько можно унижаться?

да зачем же колючку снимать. в свое время вы очень славно за ней свою колбаску ели.надо вам теперь и выезд запретить.и каждый свою колбаску есть будет.или пайки у вас теперь пожиже стали?!?