РекламаРекламодатель:
ЧУДПО Автошкола "Сирена"
ИНН 7422044440
erID: 2Vtzqutu4o1
РекламаРекламодатель:
ИП Асташов Евгений Владимирович
ИНН 742200420473
erID: 2VtzqvYVT7j
РекламаРекламодатель:
ЧУДПО Автошкола "Сирена"
ИНН 7422044440
erID: 2Vtzqutu4o1
РекламаРекламодатель:
ИП Асташов Евгений Владимирович
ИНН 742200420473
erID: 2VtzqvYVT7j
Озерск, Челябинская область
25 Апреля
четверг
РекламаРекламодатель:
ПАО «Челябинвестбанк»
ИНН 7421000200
erID: 2Vtzqx3QUb7
Авторизация
Логин:
Пароль:
Забыли свой пароль?
Регистрация
Авторизация
Логин:
Пароль:
Забыли свой пароль?
Регистрация
Авторизация
Логин:
Пароль:
Забыли свой пароль?
Регистрация
РекламаРекламодатель:
ООО «КВАНТ»
ИНН 7422019034
erID: 2VtzqvvJ5JV


Архив газеты Озерская Панорама
РекламаРекламодатель:
ИП Темникова Наталья Анатольевна
ИНН 742205645336
erID: 2Vtzqux4bG9


Архив опросов
РекламаРекламодатель:
ИП Мосеев Константин Владимирович
ИНН 742206401741
erID: 2VtzqxB6sbT


Работа в Озерске Резюме (19) Вакансии (733)
РекламаРекламодатель:
ИП Ковальчук Сергей Валентинович
ИНН 742200703979
erID: 2VtzqxMdmdE


АВТОзерск Продажа легковых автомобилей (0) Автокатастрофы
РекламаРекламодатель:
ИП Ожегова Татьяна Васильевна
ИНН 742201072236
erID: 2Vtzqvx3BFj


Недвижимость Продам (409) Сдам (25) Обмен (1)
РекламаРекламодатель:
ООО «Камелия»
ИНН 7413024408
erID: 2VtzqxDyfR1


Барахолка Форум Спорт Озёрска Наши конкурсы
РекламаРекламодатель:
ООО "ГРАНТ"
ИНН 7413027279
erID: 2VtzqxTcq2m


Новости за сегодня Городская жизнь Общество Экономика Наука и образование Происшествия Здоровье Спорт и отдых Автоновости Новые технологии Тусовка Событие Новости наших читателей
РекламаРекламодатель:
ООО «Биотест»
ИНН 7413017979
erID: 2VtzqxYuAJH


Интервью Мнение Гость редакции Фоторепортаж Спецпроекты История города Знай наших Маршрут выходного дня Мода и стиль Семья в саду

Архив за Апрель 2024

Пн Вт Ср Чт Пт Сб Вс
1 2 3 4 5 6 7
8 9 10 11 12 13 14
15 16 17 18 19 20 21
22 23 24 25 26 27 28
29 30 1 2 3 4 5

полный архив

Кто мы и откуда? Этногенез башкир

Общество, 27 апреля 2020 10:51, источник: Собинформ

Предыдущая статья о знакомстве русских с Прииртяшьем вызвала определённый интерес у читателей и спровоцировала довольно горячие споры относительно «коренных народов» Урала.

Начнём с главного — башкиры для наших мест являются коренным народом. Примерно в то же время, когда в степях Приуралья появился народ, именуемый башкирами («башкорт», башгирд» и т. д. в разных источниках), в Восточной Европе расселяются предки современных русских. Если мы отказываем русским в автохтонности на территории «коренной Руси», то тогда можно и башкир считать пришельцами. А русским придётся искать места где-то в польских болотах, откуда, скорее всего, вышли все славяне. А вообще хочу напомнить всем любителям посчитаться «кто здесь хозяин», что родина всего человечества Восточная Африка, во всех остальных местах мы все - пришельцы и чужаки.

Теперь перейдём к собственно заявленной теме. Башкиры это тюркский по языку народ. Но каковы их «генетические» корни, насколько однородны по составу современные башкиры?

Мы используем конкретные понятия, в данном случае я употребил термин «народ». Большинство современных тюркских (с остальными то же самое) народов - плод относительно недавних исторических событий. Некоторые были буквально искусственно созданы российским и позже советским правительством. Карта Средней Азии не раз перекраивалась уже в имперское время и люди, считавшие себя бухарцами или сартами в одночасье стали узбеками. Кем был по национальности великий завоеватель и правитель Самарканда Тимур? Сами тюрки всегда прежде всего подчёркивали свою племенную принадлежность, и лишь затем подданство какому-то верховному сюзерену, ежели таковой был. А вот термины «народ» и «нация» это плод Нового Времени. И часто переносили эти термины на азиатскую почву «европеизаторы». Но были и исключения - те тюркские народы, которым удалось уже в древности создать собственное государство и обеспечить надплеменное единство. Таковы, например, уйгуры или кыргызы.И хотя современные уйгуры уже далеко не те воинственные кочевники, какими были во времена Уйгурского каганата, имя своё они носят с гордостью.

В этом плане любопытно, что своей кочевой империи у башкир никогда не было, но как народ, вопринимавшийся соседями как некое надплеменное образование, башкиры появляются на страницах арабских письменных источников уже в X веке. Первым в 922 году сообщил о народе башкир знаменитый путешественник Ахмед Ибн-Фадлан, тот самый, что составил знаменитое описание «похорон руса». Отправленный халифом Багдада с посольством в Волжскую Булгарию, Ибн-Фадлан очень подробно описывал встретившиеся на этом пути народы и и их обычаи. Относительно башкир он, как истинный мусульманин, подчёркивает их истовую приверженность язычеству и их воинственность. Следующим автором, упоминавшим башкир, был арабский географ и историк Аль-Масуди. Он упоминает башкир («башгирд») среди четырёх тюркских племён воевавших в 930-х годах против огузов, карлуков и кимаков на территории Приаралья и в низовьях Сырдарьи. Союзниками и соседями, а скорее всего и генетическими родственниками башкир, были печенеги («баджинак» у Аль-Масуди). И если Ибн-Фадлан встретил башкир недалеко от их нынешней территории проживания, за рекой Кондурча в районе Бугульминско-Бугурусланской возвышенности, то позднейшие источники не раз упоминают башкир в составе народов воевавших даже в Причерноморье. Не удивительно, впрочем, учитывая мобильность средневековых кочевников.

О более ранних временах истории башкир мы можем только догадываться, поскольку, как и многие другие тюркские народы, они кочевали за пределами «цивилизованного» мира и попадали в орбиту интересов средневековых писателей только тогда, когда выходили на арену политических событий этого «цивилиованного» мира. Печенегам в этом плане чуть больше «повезло» - столкнувшись с нашествием кыпчаков, отколовшихся от недолго существовавшего южносибирского Кимакского государства, печенеги вынужденно ушли на Запад, в причерномрорские степи и стали активно взаимодействовать с новыми соседями - Русью и Византией. Соответсвенно им и уделяли достаточно внимания византийские писатели. Впрочем, на прояснении этногенеза печенегов и, вероятно их родственников — башкир, это не особенно сказалось. Поэтому единственный вариант — это попытка совместить данные археологии и письменные свидетельства византийцев и китайцев.

Политическая «родина» почти всех современных тюркских народов это держава центральноазиатских хуннов и позже Тюркский каганат. Империя хуннов это вообще самое первое подобное образование в степи. Но его история больше связана с ограниченным регионом, граничившим с Китаем, зато после распада государства хунны спровоцировали расселение южносибирских тюрских племён на обширных пространствах, вплоть до Причерноморья. Так на границах европейских государств появились огуры — целый массив племён, из которого выделились и предки многих современных народов, скорее всего и башкир.

Расселение тюркских племён на обширных территориях от Дуная до Маньчжурии естественно сказалось на их языковом обособлении. Уже в ранеем средневековье тюркские племена разделились на группы, самыми крупными были условно юго-западные огузские племена (из которых например, вышли турки-османы, туркмены и азербайджанцы) и северо-восточные кипчако-кимаки. И хотя язык современных башкир относится к поволжской кипчакской группе, наравне с языком поволжских татар, не исключено, что изначально они входили в состав некоего племени, восходившего к древним огузам, вместе с печенегами. Понятно, что всё это на уровне предположений, но не забываем, что этногенез практически всех народов отражает их политическую историю. И вот политическая история башкир, начиная с Х века уже более-менее ясна. Так или иначе, башкирам приходилось взаимодействовать с соседями. Главными соседями башкир были Волжская Булгария на западе и уральские угры на севере и востоке. Постоянные войны и перемещения кочевых народов южнее в первое время не особенно задевали башкир, а вот с булгарами им приходилось держаться настороже - на западных территориях башкир, по данным археологии, сконцентрированы в основном укреплённые городища, а на востоке - наоборот самые богатые могильники. Угры, занимавшиеся полукочевым скотоводством и лесными промыслами не были столько опасны, поскольку жили на окраине таёжных лесов и делить степнякам-башкирам с лесниками-уграми было, собственно говоря, нечего. Зато несколькими столетиями спустя, когда на землю Башкирии пришла большая война, именно тесные контакты с уграми позволили башкирам освоить северо-восточные - горные и лесостепные районы. От угров башкиры научились лыжной и капканной охоте на пушного зверя, бортничеству, строительсту лодок и прочим премудростям лесной жизни. И понятно, что угорский этнический компонент присутствовал в раннем этногенезе башкир. Хотя преувеличивать его роль не стоит. Археологические и антропологические материалы свидетелствуют об относительно небольших изменениях этнического состава башкир, даже в эпоху массового и зачастую принудительного переселения племён в эпоху Золотой Орды.

Именно золотордынское и предшествовавшеее ему время (завоевания башкир монголами) стали наиболее важными в деле сплочения башкир как единого этноса. И именно с этого времени появляетсмя новый источник по истории башкирского народа — устные народные предания и шежере -   родословные генеалогические записи. Видимо, потрясения были столь велики, что народная память сохранила события 700-летней (!!!) давности до сих пор. Причём исторические документы часто подтверждают события, описываемые в преданиях. К слову сказать, башкирам в союзе с волжскими булгарами удалось даже отбить первые две попытки вторжения войск Чингисидов в 1229 и 1232 годах. Но дальнейшее сопротивление было чревато полным уничтожением и когда начался великий поход для покорения Запада в 1236 году, большинство башкирских родов уже признало власть Чингисидов. Мстить им за предшествующую непокорность монголы не стали, их и так ждали суровые испытания и гоняться за башкирами по узким горным долинам им было не с руки.

Новая эпоха существования в рамках империи Чингисидов полностью перекроила карту степей. Кыпчаки, оказавшие монголам упорное сопротивление были наказаны, их знать была подвергнута самому настоящему геноциду. А большинство кыпчакских племён переселены в новые места обитания (чем не прообраз сталинской депортации народов?). Сухие и не особо производительные степи к югу от Урала стали новой родиной причерноморских кыпчаков-половцев, население заволжских степей увеличилось в несколько раз за короткое время, как свидетельствует археология. О чём ещё она свидетельствует? О том, что башкиры были вынуждены потесниться и заняли более северные и восточные районы, осваивая новый для них горно-лесной пояс. Вот, где пригодился опыт соседей — угров. Ещё более интересные данные выяснились в ходе анализа погребального обряда кочевников Урала эпохи становления Золотой Орды. Современнные археологи используют много новых методов в работе, в том числе и статистику. Пионером применения статитстического анализа в в интерпретации археологических материалов у нас в старне стал уфимский археолог Владимир Александрович Иванов. Темой его докторской диссертации стал анализ кочевнических курганов Южного Урала. Чтобы не затруднять чтение и так пространной статьи сразу перейду к выводам. Оказалось, что курганы чётко разделились на две группы — условно «западные» земляные и «восточные» каменные. Привлекая многочисленные сторонние материалы можно прийти к выводам, вполне вписывающимся в контекст эпохи. «Западная» группа это представители переселённых из Поволжья кипчаков и частично это западные приуральские башкирские роды, а «восточная» это, вероятнее всего, потомки воинов Чингисхана, которым даровали степи Зауралья. По всем показателям это выходцы из Южной Сибири, точнее, с Саяно-Алтая, потомки тех самых «кок-тюрок», основателей первого Тюркского каганата. Таким образом в этногенезе башкир появляется новый компонент - родственники с Алтая. Думаю, ни для кого не скрывается тот факт, что зауральские башкиры антропологически отличаются от западных, хотя безусловно, это всё-таки один народ. Но даже в языке зауральских башкир лингвисты отмечают довольно большое количество заисмствований из монгольского языка, свидетельствующее, что их предки долго жили по соседству с монголами. Ну и наконец, моя любимая тема — музыка башкир отличается от музыки западных тюркских народов и очень похожа на музыку центральноазиатских.

Дальнейшая история башкир уже довольно хорошо описывется в письменных источниках, потому что она проходит на фоне борьбы, сопровождавшей распад государств Чингисидов. Башкирский народ в течении как минимум трёх столетий был разделён между тремя крупными государственными образованиями — западные земли вошли в состав Казанского ханства. Восточные в состав государства Шейбанидов и конкретно Сибирского юрта. А большая часть центральной Башкирии была подчинена ногайским феодалам. Показательно, что эти столетия отразились на формировании диалектов современного башкирского языка — их тоже три основных: западный (сверо-западный), южный (луговой или юрматинский) и восточный (горный или куваканский).

Следующий этап истории это уже фактически история современных башкир, история их вхождения в состав Русского государства. Активная борьба государственных образований, подчинивших себе башкир, отражалась на уровне их эксплуатации, делала жизнь башкирских племён сложной и неустойчивой. Родовые предания прямо пишут об этом. Особенно сложными были взаимотношения с ногайскими ханами, постоянно участвовавших в междуусобицах. Поэтому появление надежды на покровительство сильной и стабильной державы, воевавшей с их прежними «сюзеренами», был хорошей альтернативой. Что любопытно — за все столетия подчинения ордынским властям всех ветвей, башкиры очень неохотно участвовали в завоевательных авантюрах. Поэтому и распад Золотой Орды с его «Великой замятней» и походы Тамерлана практически обощли стороной этот народ. Вероятно, нынешние их потомки могут благодарить дальновидность своих предков, больше ценивших свою свободу, чем посягавших на свободу других.

История присоединения Башкирии уже очень хорошо известна и каждый любопытствующий может без усилий найти нужную информацию. Как у же выше написано, присоединение было добровольным и мирным и одним из важнейших мотивов, неочевидным для нас, была степная угроза. Чем больше усиливалась дезоргнаизация кочевников к югу от Башкирии, тем чаще на их земли и имущество посягали агрессивные соседи. А таких соседей хватало — это и ногайцы, ушедшие из Башкирии перед угрозой со стороны «белого царя» и появившиеся вскоре ойраты-калмыки и не успокоившиеся потомки последнего сибирского хана Кучума.

Гарантией продожения спокойной мирной жизни стало русское подданство. И даже основанная в 1574 году по просьбе башкир крепость Уфа — нынешняя столица Башкортостана, была ответом на просьбу башкир обеспечить спокойствие в их землях.

Кончено взаимоотношения Русского гсударства и его многисленных подданных народов не всегда были безоблачными и случалось всякое. Но,тем не менее, нынешнее положение башкирского народа в составе многонационального российского не самое плохое. Башкиры не только сохранили своою уникальную культуру, но и приумножили её. Ну и напоследок, как представитель славянского народа добавлю — нам повезло жить с такими соседями, как башкиры, в таком красивом краю.

Ныҡлы һаулыҡ, бәхет, ғаилә именлеге, эшегеҙҙә уңыштар теләйем!

А.Н. Теличко, методист МКУ «Городской музей»




Если вы стали очевидцем какого-либо события, присылайте сообщения, фото и видео на почту редакции panorama@ozersk74.ru, либо через форму добавления новостей, а также в нашу группу «ВКонтакте». Телефон редакции 5-94-14.





Отклики читателей

Гость, 27 апреля 2020 11:28
"хочу напомнить всем любителям посчитаться «кто здесь хозяин», что родина всего человечества Восточная Африка"

Так выпьем же за колыбель русского народа - Африку  :oops:
гocть, 27 апреля 2020 12:31
«Откуда есть пошла Русская земля» (с)
Не башкир - коренной уралец, 27 апреля 2020 12:39
Все откуда-то и куда-то пришли, захватывая территории народов, ранее живших на них. И русские, и башкиры, и другие. Зачем кого-то кореннить, вызывая провакационные споры - кто кого кореннее?
Гость, 27 апреля 2020 13:10
Откуда взялись "польские болота", дорогой автор? Почитайте других историков. Например Соловьева или Костомарова. Соловьев считает , что славяне пришли на Русь с запада, с территории сегодняшней Венгрии. а Костомаров придерживается похожей  версии, но только ещё южнее Венгрии. Это раз.
А второе, это Аркаим. Это поселение, а не кочевой стан, его построили Арии, белые люди, причем за долго до прихода кочевых племен.  Где вы его потеряли? Он у вас что то не прозвучал ни разу или он не вписывается в вашу стройную систему поэтапного освоения территорий кочевыми племенами и признания их коренным народом?
Поэтому  не надо так однозначно толковать чью то версию развития истории родного края как единственную правильную и как истину. А то напоминает наш старый коммунистический лозунг. "Марксистко- ленинское учение правильное поэтому оно верное". Время показало, что это не так.
Автор, 27 апреля 2020 13:35
Гостю от 27 Апреля 2020 13:10
Во-первых, Соловьёв и Костомаров это историки XIX века, поверьте, историческая наука с тех пор далеко продвинулась. Начните знакомство с вопросом хотя-бы с Марии Гимбутас, хотя и она это уже прошлый век, но, по крайней мере, использует археологические материалы.
Во-вторых - при чём здесь Аркаим? Хватит уже пихать этих высосанных из пальца "ариев" всюду. Это искусственный термин, созданный "романтиками от истории", а точнее фальсификаторами. И это опять XIX век.
В-третьих, это не "чья-то версия", а версия доминирующая в современной науке.
Гость, 27 апреля 2020 15:15
Спасибо за статью! Как всегда - интересно.
Гость, 27 апреля 2020 16:54
Я русский, Урал моя малая родина, с огромным уважением отношусь к башкирскому народу.  Тема этногенеза очень сложна и щепетильна. Поэтому про  "польские болота" лично меня задело. Статья нужная и познавательная, есть о чем подумать, можно сказать, что Урал сам по себе являлся точкой пересечения разных локальных цивилизаций.  Например, представители "иткульской" археологической культуры, которые вели оседлый образ жизни, занимались металлургией и жили в наших краях раньше башкир и русских. Скорее всего, это были предки финно-угорских народов. Термин "коренной народ" не вполне удачен, всегда  есть искушение использовать его для обоснования национальной исключительности.
Гость, 27 апреля 2020 19:19
Интересно. Приятно, что есть люди, интересующиеся историей родного города.
Гость, 27 апреля 2020 19:24
Автор, 27 Апреля 2020 13:35 Насчёт Аркаима негатив у вас. . Вы знаете что было в Израиле 2000 лет назад, а что было у нас 2000 лет назад?
Башкир - коренной уралец, 27 апреля 2020 21:52
И снова говорю Редакции и автору этой статьи А. Н. Теличко за очередную интересную, познавательную и полезную статью! :)  Побольше бы таких статей! Мы, башкиры, хорошо относимся ко всем народам Урала (и коренным, и не очень) и ко всем народам России. И мы очень дорожим и ценим свою историю, историю Урала и историю России. В России народов много. Россия - это наш общий дом. Поэтому историю нужно ценить и уважать. Чтобы не повторялись ошибки из прошлого, нужно знать историю. И нужно уважать и ценить других народов и их историю. Чтобы всем нам вместе жилось всегда хорошо и мирно, нужно знать друг друга и историю друг друга. А в этом нам всегда помогают история и историки, а также такие уважаемые люди, как А. Н. Теличко. Ну и наш сайт и редакция тоже. :)  У меня появилась идея для Редакции и для А. Н. Теличко. :)  На нашем сайте есть постоянные рубрики, например, "Шофёрка". А почему бы не создать постоянную рубрику на сайте, которая бы была посвящена истории разных народов Урала? Например, можно было рассказывать про историю разных географических мест и природных объектов Урала (озёр, рек, гор, деревень, городов...), про разные народы Урала, поселения, музыку разных народов, обряды, традиции, обычаи...Ведь у нас на Урале богатая историю разных народов и культур. Даже у маленьких деревушек есть своя интересная история. Или можно рассказать о исторических личностях Урала, которые вписали своё имя в историю Урала. Или можно рассказывать происхождение названий разных географических объектов и населённых пунктов (например, про историю названия озера Иртяш, которое с башкирского языка переводится как "озеро на каменистой земле" или "озеро с каменистым дном"). Подумайте о этой идее! Было бы интересно и познавательно! :) А то не все люди сейчас знают хорошо про историю Урала. Зато благодаря таким статьям люди могли бы обогатить свои знания, так сказать, провели бы время на сайте с двойной пользой.
Спасибо всем за очередную интересную статью! Всем читателям и всем народам мир! Всем мир, друзья! Рахмат бик зур, дуслар! :)  А. Н. Теличко, жму виртуально Вам руку за Вашу работу! :) Уважение Вам! :)
Гость, 27 апреля 2020 22:17
Автор, 27 Апреля 2020 13:35
Гостю от 27 Апреля 2020 13:10
Во-первых, Соловьёв и Костомаров это историки XIX века, поверьте, историческая наука с тех пор далеко продвинулась. Начните знакомство с вопросом хотя-бы с Марии Гимбутас, хотя и она это уже прошлый век, но, по крайней мере, использует археологические материалы.
_________________
Автор, вы хотя бы представляете кто такая Мария Гимбутас. Это ярый враг не только нашей страны, но всех славян. Вы хотя бы биографию её прочитали, этого "лесного брата" в юбке, а потом подумали стоит ли вообще упоминать её имя, не то что ссылаться на её труды. Она всю жизнь пряталась от Красной Армии и первое её желание сделать плохо не только Россию, но всем славянам. Что может написать человек если им правит ненависть, заинтересованность и обида? Правильно, он может поднагадить.Её книга "Славяне" это подтверждает. Вы славяне лягушки из болота и вообще без роду и племени. Вот её тезисы.
Но как говорится ближе к делу. На основании каких раскопок  она делает выводы в своей "фундаментальной"  работе о древних славянах. Она дальше Москвы не была. Причем в Москве была всего один раз, и то когда Хрущев пустил на конференцию в 1960 г. как оказалось зря, выступила со своим пасквильным докладом. Кто бы сомневался. Горбатого могила исправит. Да, и вот что интересно, копала она историю славян в Италии, Греции, в Македонии,ну в крайнем случае в Югославии, ну конечно там можно много интересных артефактов накопать про башкир и древних славян. А  свой анти славянский пасквиль сфабриковала в США в Калифорнийском университете,  в 1971г. в разгар холодной войны, не удивлюсь если выяснится , что по заказу и за деньги ЦРУ. Ведь книга вышла серьезным тиражом и сразу стала " доминирующей" в современной науке на Западе.
Так , что извиняйте неразборчивый вы наш, дорогой автор. Неправильная у вас получилась наша история написанная одной обиженной дамой под диктовку Дяди Сэма, которая докатилась и до наших наивных читателей. От неё дурно пахнет политикой.
Башкир - коренной уралец, 27 апреля 2020 22:34
Хочу добавить про происхождение названия народа башкир. Зимой смотрел историческую телепередачу "Историческая Среда" на телеканале "БСТ". Правда смотрел её не с начала. В этой телепередаче сказали, что происхождение название народа башкир то ли по легенде, то ли на самом деле связано с волками. На башкирском языке башкир (или башкирка) произносится "башкорт".А с древнего башкирского языка слова "башкорт" переводится "главный волк" или "волк-вожак" ("баш" - это "глава", "голова", "главный", "главарь" и т. д., а "корт" - это "волк"). И сказали, что символом башкир является волк. То ли по легенде, то ли на самом деле прийти на Урал башкирам помогли волки. К сожалению, не удалось посмотреть ту телепередачу с начала и до конца. Надеюсь, что снова посмотрю тот выпуск, но на этот раз посмотрю от начала и до конца.
Гость из будущего, 28 апреля 2020 09:05
Начнём с главного — башкиры для наших мест являются коренным народом
============================================================­====

А закончим тем, что коренными "народами" на этой Необъятной являются микроорганизмы и грибы.
Смешно, ей-б-гу, когда кто-то утверждает в 21 веке, что он коренной народ)

А история - не наука, данные не измеримы, не подтверждаются, история не статична - можно переписать любой факт во славу режима. Ее знать можно, но не обязано.
Волки им помогли, видите ли) Такие взрослые, а в сказки верите.
Гость, 28 апреля 2020 10:30
"Марксистко - ленинское учение правильное поэтому оно верное" = "версия доминирующая в современной науке"
:)
Не башкир - коренной уралец, 28 апреля 2020 11:11
В Челябинской области национальный состав населения: русские - 83,8%, татары -  5,36%, башкиры - 4,81%, ........ В Республике Башкортостан национальный состав населения: русские - 36%, башкиры - 29,5%, татары - 25,4%,........ И все эти народы живут на этих территориях не одну сотню лет. Урал большой, не только Челябинская область и Башкортостан. Поэтому кореннить какой-то народ, как уральский, не правильно. Коренным ты можешь быть только у себе в городе, деревне, если живёшь здесь не в первом поколении.
Гость, 28 апреля 2020 19:02
А вообще интересно бы статьи написать историю  про каждый район Челябинской области.
Башкир - коренной уралец, 28 апреля 2020 20:43
Перед тем, как начать свой комментарий, скажу, что уважаю всех читателей и собеседников. Тут уважаемый сайт и форум, поэтому я всегда общаюсь тут со всеми уважительно. Я тут никого не хочу как-то обижать. Я всегда общаюсь и дискутирую максимально уважительно и корректно. Этого же жду и от моих собеседников. Я всегда за конструктивный диалог. Но если вдруг мой комментарий кого-то обидит, то заранее приношу свои извинения! Начну с того, что я не согласен с тем, что якобы смешными являются или кажутся утверждения о том, что кто-то считает себя коренным народом. Называть себя коренным народом это нормально. Тем более когда есть исторические факты этого. Когда я называю себя одним из коренных народов Урала, то я не пытаюсь кого-то принизить или оскорбить. Когда я называю себя одним из коренных народов Урала, я в первую очередь выражаю своё уважение и любовь к своей Родине, краю, к своей истории, к своей стране, к своему народу. Любить и уважать свою Родину, край, народ, страну и свою историю это вполне нормально. А также я всегда отмечаю в своих комментариях, что уважаю и ценю другие народы (и коренные, и некоренные ) Урала. Я уважаю и люблю все народы России. Потому что Россия - это наш общий дом. :) Смешно, ей Богу, когда кто-то утверждает в 21 веке, что он Гость из будущего) Наверное, кто-то считает себя таким, как герои фильма "Терминатор", которые прилетели в наше время из 2029 года. :D И не удивлюсь, что кто-то считает себя умнее и компетентнее историков, краеведов, этнологов и авторов исторических программ. :) А история - это как раз наука, данные измеримы и подтверждаются, главное - объективно оценивать все события, а не так, как делали иди делают в некоторых странах, где какие-то исторические события предпочитают не забывать, а какие-то исторические события предпочитают замалчивать. Настоящая история статична, главное - если её не переписывать и не выдумывать. История это важная наука, она помогает нам познать себя и других, предостерегает нас от прошлых ошибок. Историю знать нужно, но не обязано. Тут от человека индивидуально зависит его отношение к истории. Но нормальный человек всегда ценит свою историю, историю своей страны, своего народа, своего края, города, Родины...Потому что нормальный человек любит и уважает свою Родину и свой народ. Большинство людей всё же патриоты. И любовь к своей истории и к Родине у патриотов является обычным явлением.
И по поводу волков. Если кто-то вдруг не очень внимательно читал мои вчерашние комментарии, то могу повторить, что ту телепередачу я смотрел не с начала и не до конца. Я лишь фрагмент той телепередачи успел посмотреть. Поэтому я не могу сказать на 100%, что та история про волков верная на 100%. Может быть та история про волков лишь легенда, а может быть и правда. Надо будет снова посмотреть ту телепередачу с начала и до конца. К сожалению, пока что тот выпуск в интернете я не могу найти, хотя эта телепередачу часто показывают на телеканале "БСТ". Раз уж кто-то ставит под сомнение факты исторической телепередачи на телеканале "БСТ" и исторические факты известных учёных, историков, этнологов, географов, то может он с нами поделится своей правдой относительно волков, которые помогли башкирам?  :) Раз уж кто-то сомневается фактам той телепередачи, значит кто-то считает себя умнее и компетентнее?  :)  Ну тогда пусть он поделится своими фактами и знаниями по истории относительно волков, которые помогли башкирам! Ведь он же позиционирует себя тут как гость из будущего. Раз уж он гость из будущего, значит он знает больше нас. :) Уважаемый гость из будущего, поделитесь с нами, пожалуйста, своими познаниями! :)  А мы с интересом вас послушаем. Ведь мы же простые люди, мы в будущее не летали, мы не знаем, как там в будущем обстоят дела. Мы простые люди, но любим и ценим историю. И любим слушать историю от уважаемых, компетентных и знающих людей. Поэтому будем с нетерпением ждать от вас исторических фактов. Заранее вам спасибо! :)
Гость он из будущего, видите ли) Такие взрослые, а в сказки верите.
Башкир - коренной уралец, 28 апреля 2020 21:33
В Челябинской области национальный состав населения: русские - 83,8%, татары -  5,36%, башкиры - 4,81%, ........ В Республике Башкортостан национальный состав населения: русские - 36%, башкиры - 29,5%, татары - 25,4%,........ И все эти народы живут на этих территориях не одну сотню лет. Урал большой, не только Челябинская область и Башкортостан. Поэтому кореннить какой-то народ, как уральский, не правильно. Коренным ты можешь быть только у себе в городе, деревне, если живёшь здесь не в первом поколении.
______________________
Уважаемый земляк и собеседник! В предыдущем моём комментарии сверху (надеюсь, что тот комментарий пропустят) я уже сказал по поводу того, что кто-то называет себя коренным народом Урала. Я не поленюсь и снова скажу про то, что я называю себя коренным народом Урала. То, что башкиры являются коренным народом Урала, это уже давно доказано учёными и историками. Когда я называю себя одним из коренных народов Урала, то я ни в коем случае не хочу как-то принизить или обидеть другие народы Урала и России. Не важно, является ли на Урале какой-то народ коренным или не коренным, я ко всем народам Урала и всей России отношусь уважительно. Я все народы уважаю, ценю и люблю. Потому что Россия - это наш общий дом. И к тому же почти во всех своих предыдущих комментариях я повторяю примерно одни и те же фразы, касающихся того, что все народы равны и нужно всем народам жить дружно. Смысл почти всех предыдущих моих комментариев в том, что я акцентирую внимание на том, что хоть все мы разные народы, но нам всем нужно уважать друг друга и нужно уважать историю каждого народа. Все народы равны, у всех нас одинаковые права. Я не возвеличиваю какой-то народ над другим, а также я не принижаю какой-то народ над другим. И самое главное - когда я называю себя одним из коренных народов Урала, я ни в коем случае не хочу принизить другие народы. Я не считаю смешным, что я называю себя одним из коренных народов Урала.  Я не согласен с теми, кто говорит, что называть себя коренным народом Урала является неправильным или неуважительным. Когда я называю себя одним из коренных народов Урала, я выражаю свою любовь и уважение к своему краю, Родине, своей земле, своей истории, своему народу, к истории своего народа, к многообразию и богатству Урала, к многонациональности Урала, к красоте Урала...Когда я называю себя одним из коренных народов Урала, я выражаю свой патриотизм, гордость, что родился, вырос и живу в красивейшем месте, что живу в многонациональном и дружном крае. Я горжусь своим Родным Краем, Уралом, Россией, своим народом и дружбой с другими народами нашей Великой страны. Любить, уважать, ценить свою Родину и свой край это нормально для любого человека нашей планеты. Поэтому я и называю себя одним из коренных народов Урала. Повторюсь - я не хочу кого-либо обидеть или принизить другие народы, когда я называю себя одним из коренных народов Урала. Я ценю, уважаю и люблю все народы. :)  Поэтому попрошу всех моих уважаемых собеседников и читателей не видеть какого-то плохого смысла в том, что я называю себя коренным народом Урала.
Я коренной и для Урала, и для нашей области, и нашего города. Я родился, вырос и живу много лет в Озёрске (Челябинск-40, Челябинск-65). Мои родители тоже тут живут давно. А мои бабушки, дедушки, прабабушки, прадедушки и т. д. жили в тех деревнях и сёлах, которые находились когда-то около тех мест, где потом был образован наш город. Проще говоря, мои прабабушки и прадедушки жили когда-то примерно в местах нашего будущего города (когда ещё нашего города не было). После известной аварии 57-го года моих прабабушек и прадедушек, бабушек и дедушек переселили в другие места. Сейчас до сих пор живы мои бабушки и дедушки, к счастью! Все мои предки жили и живут на своей Родной земле, они живут у себя в доме. Я, как и все мои предки, живу на своей земле. Я живу на земле своих предков. Я, как и мой народ, живём на своей Родной земле, живём на земле своих предков. Поэтому я и называю себя коренным народом Урала. И имею полное право себя так называть. Но повторюсь, что называя себя одним из коренных народов Урала, я никого не хочу обидеть или принизить. Надеюсь, что мой комментарий никого не обидел! :)  Я писал свой комментарий максимально корректно и уважительно ко всем. Этого жду и от других. Всем мир друзья и земляки! :)  Рахмат бик зур, дуслар! :)
Гость из будущего - коренной землянин, 29 апреля 2020 11:44
Хотите фактов?
Вот вам несколько занимательных фактов по части используемых вами выражений:
51 - "Я"
47 - "история"
26 - "уважение"
24 - "коренной"
13 - "башкир"
11 - "волк"
7 - "родина"
1 - "планета"
0 - "Земля"

Любопытно, но по всей странице слово "факт" употреблено всего 2 раза. Один раз автором статьи, второй раз - мной. И, конечно, несколько раз в данном комментарии)
Башкир - коренной уралец, 29 апреля 2020 20:09
Хотите фактов?
Вот вам несколько занимательных фактов по части используемых вами выражений:
51 - "Я"
47 - "история"
26 - "уважение"
24 - "коренной"
13 - "башкир"
11 - "волк"
7 - "родина"
1 - "планета"
0 - "Земля"

Любопытно, но по всей странице слово "факт" употреблено всего 2 раза. Один раз автором статьи, второй раз - мной. И, конечно, несколько раз в данном комментарии)
________________
Уважаемый мой земляк и мой собеседник! Выражаю Вам большую признательность, благодарность и уважение за Ваш труд и интересную информацию! :) Она очень-очень полезна и познавательна. Никогда в своей жизни я ещё не сталкивался с тем, чтобы кто-то так тщательно и внимательно мониторил бы и изучал бы мои комментарии. Никогда бы не подумал, что кто-то будет тратить своё свободное время на то, чтобы посчитать, какие слова я чаще всего употребляю, а какие редко употребляю. За это Вам моё уважение! За это я перед Вами снимаю свою шляпу! К сожалению, у меня нет столько много свободного времени, чтобы изучать так досконально свои комментарии, да комментарии других комментарии. И к огромному сожалению, я не умею путешествовать в будущее, поэтому я не могу сказать, что там творится в будущем. Но я Вам завидую белой завистью. Вам везёт. :) Эх, вот бы у меня тоже было столько же много свободного времени! Эх, вот бы я тоже научился лететь в будущее и возвращаться в своё время! Вот было бы здорово! :)  Я уже много раз говорил, что ко всем собеседникам и читателям этого сайта я отношусь уважительно и тактично. Поэтому я считаю, что у каждого человека своя точка зрения и своё мнение. Каждый человек должен уважать мнение и точку зрения других людей. Вы останетесь при своём мнении. А я останусь при своём мнении, вы уж на меня не обижайтесь! :) Тем более моя точка зрения совпадает с точкой зрения учёных, историков, этнологов, географов. Я, конечно, восхищён Вашими наблюдениями, но считаю, что исторические факты, правда, объективная историческая информация и основной смысл комментариев намного важнее количества часто употребляемых слов и выражений. Это моё личное мнение. Вы уж не обижайтесь! Но всё равно за Ваши наблюдения и Ваш труд говорю Вам Спасибо! И за диалог тоже говорю Вам спасибо! Спасибо, мой земляк и друг! Рахмат бик зур! :)
Вячеслав, 7 августа 2021 18:24
Башкиры - один из коренных народов России.
Мое большое уважение этому народу.
Перейти к обсуждению на форуме >>
По требованию российского законодательства комментарии проходят премодерацию. Мы не публикуем сообщения, содержащие мат, сниженную лексику и оскорбления, даже в случае замены букв точками, тире и любыми иными символами. Не допускаются сообщения, призывающие к межнациональной и социальной розни.
Добавьте Ваше мнение:*
:) ;) :D 8-) :( :| :cry: :evil: :o :oops: :{} :?: :!: :idea:
Защита от автоматических сообщений
 


Внимание! Ваши комментарии будут показаны на нашем сайте только после их проверки модератором.

Сообщи новость

Если вы стали очевидцем происшествия, аварии или необычного и интересного события, расскажите об этом посетителям нашего сайта. Фото и видео приветствуются.

Добавить новость

РекламаРекламодатель:
ИП Асташов Евгений Владимирович
ИНН 742200420473
erID: 2VtzqvNvuGq



Погода в Озерске

25 апреля 2024 - день

7oC, Ветер Юго-восточный 2 м/с, Пасмурно Без осадков

подробнее


РекламаРекламодатель:
ПАО «Челиндбанк»
ИНН: 74530021
erID: 2VtzqvEMhNm


Самые читаемые новости


РекламаРекламодатель:
ИП Караваев Дмитрий Андреевич
ИНН 742200490819
erID: 2VtzqvaxYVb


Самые обсуждаемые новости


РекламаРекламодатель:
ИП Елисеева Людмила Владиславовна
ИНН 742200228515
erID: 2VtzqxLGSAr


Последние вакансии в Озерске

Продавец-консультант
Грузчик
продавец-кассир

Последние резюме в Озерске

Рассмотрю подходящие варианты
водитель
Специалист технической поддержки,системный администратор

Дополнительно

Архив Карта сайта Редакция Размещение рекламы на сайте Ozersk74.RU