Новости   |   Работа   |   АВТОзерск  |  Недвижимость  |  Погода   |   Справочник предприятий   |   Знакомства   |   Форум   |   Бюро находок   |   Барахолка
16+
Почётные граждане Озёрска   |   Расписание автобусов (межгород)  |   Показания водосчётчиков  |   Показания электросчетчиков

Мат или не мат? Вот в чем вопрос…

Общество
18 сентября 2013 13:44, Читатель
 

Уважаемая редакция!

Как известно, Владимир Путин подписал разрешение на внесение поправок в закон "О средствах массовой информации", ужесточающих наказание за употребление в газетах, журналах, на телевидении и других источниках средств массовой информации ненормативной лексики.

Насколько я понимаю, это касается и так называемых эвфемизмов, то есть слов-суррогатов, заменяющих по форме, но не по содержанию так называемую ненормативную лексику.

IMG1306-01.jpg

IMG1305-01.jpg

IMG1304-01.jpg

И вот вопрос: почему это касается только СМИ? А что названия фильмов могут быть какими угодно?

Или это в насмешку над российским законодательством вывешиваются подобные афиши?

Читатель


От редакции.

В качестве комментария предлагаем интервью, опубликованное в апреле сего года в газете «Взгляд» (см. http://www.vz.ru/society/2013/4/10/627902.html)

«Председатель правления Гильдии лингвистов-экспертов сомневается в действенности запрета мата в СМИ

«Нет нормативного словаря русского мата», – заявил газете ВЗГЛЯД председатель правления Гильдии лингвистов-экспертов профессор Михаил Горбаневский. По его словам, использование букв с троеточиями нарушением нового закона о запрете нецензурной лексики не является. Мы решили прибегнуть именно к этому средству, передавая некоторые цитаты лингвиста.

ВЗГЛЯД: Михаил Викторович, у вас уже сложилось свое мнение относительно нового закона?

Михаил Горбаневский: Я считаю, что для того, чтобы бороться с нецензурной бранью, не нужно вводить новые законы. Более того, мое твердое убеждение заключается в том, что государство, которое множит количество законодательных актов при неисполнении уже существующих, – слабое государство.

Самое сложное для меня – определить, в какой мере этот закон закрывает какую-то прореху. Новый закон должен закрыть дырку в законодательстве. Здесь дыр, по-моему, нет. В Уголовном кодексе есть ответственность за оскорбление. Если это публичное пространство – можно квалифицировать как мелкое хулиганство.

На мой взгляд, можно было бы дополнить Кодекс об административных правонарушениях уточнением понятия «нецензурная брань в общественных местах»: поставить запятую и написать «включая тексты средств массовой информации – печатных, электронных (интернет) и эфирных (радио и телевидение)». И все.

ВЗГЛЯД: Наверняка вам не раз предстоит проверять журналистские тексты на соответствие этому закону.

М. Г.: Для нас не встает проблема, когда нужно осуществить экспертизу, в том числе лексики, относящейся к разряду нецензурной. Приведу пример из нашей собственной практики.

Несколько лет назад ко мне обратилась судья Арбитражного суда Тульской области с просьбой помочь провести экспертизу рекламного текста, опубликованного шестнадцатиполосным тульским еженедельником «Слобода». Это негосударственное издание живет на рекламу, поэтому вместе с вполне приличными журналистскими материалами – это важно понимать для этого сюжета – публикует и тематические рекламные полосы. И вот на одной такой полосе был опубликован модуль, называвшийся «Похудение без забот». Произошел какой-то сбой, и газета поступила в продажу с этим рекламным модулем, из названия которого выпала буква «д».

Я предполагаю, что газета намозолила глаза местной администрации. Некая бдительная жительница города обратилась в Федеральную антимонопольную службу с заявлением о том, что закон «О рекламе» запрещает использование нецензурной брани, а вот эта газета такое допустила. Тут же ФАС оштрафовала редакцию газеты на 60 тыс. рублей. Для регионального издания это приличная сумма. Газета заявила, что это техническая ошибка, и опротестовала решение в суде. Когда мне звонила судья, она немного стеснялась, но когда я сказал, что, приходя к врачу, люди называют вещи своими именами, так же и с нами, она сказала: «Я предполагаю, что есть слово «ох...ение», а разве есть «пох...ние»?» Я предложил назначить экспертизу. Мы ее выполнили. Дело газета выиграла.

ВЗГЛЯД: Законодатель не прописал, что конкретно понимается под нецензурными словами и выражениями. Имело бы смысл, на ваш взгляд, создать такой список?

М. Г.: Спросите любого специалиста по нецензурной брани, и все квалифицированные лексикологи скажут, что, в принципе, русский мат восходит к четырем–пяти базовым терминам, которые сами по себе восходят, видимо, к праславянским временам. Известен тезис о том, что никакого отношения к ордынскому игу это не имело, все это существовало задолго до этого, я сам видел берестяную грамоту, найденную в Старой Русе, где в выражениях, понятных нашему современнику, разбиралась ситуация с чьим-то долгом.

Сколько от этих слов существует глаголов, наречий, прилагательных – русский язык богат на образования. А где они все будут прописаны? А ведь существуют авторские метафоры. Этот список, как мне представляется, теоретически является открытым.

Поэтому экспертиза представляет собой крайне сложную задачу даже с точки зрения технической работы.

У меня есть еще один вопрос: кто будет это мониторить по всей стране? Это очень трудно, и я думаю, просто невозможно. А если невозможно, значит, простите, тогда необъективно: в одном СМИ использовали, и оно было наказано, а в другом это идет – и ничего.

ВЗГЛЯД: Депутаты говорят, что филологам известно, что является обсценной лексикой, а что нет, что есть словари, и не видят в этом проблемы.

М. Г.: А я вижу в этом проблему. Хотелось бы мне задать вопрос: а они вообще эти словари открывали? Это словари ненормативные. Нет нормативного словаря русского мата. Вот я снимаю с полки «Толковый словарь ненормативной лексики русского языка». Около 16 тыс. слов. Автор его Д. С. Квеселевич. Но тут не только мат. Есть, к примеру, слово «нанюхаться» (напиться допьяна).

Они говорят, что филологи знают. Это тоже не соответствует истине. Это передергивание системы доказательств. Мне кажется, что эта система аргументации как минимум некорректна.

У нас есть такое понятие, как эвфемизм – слово, заменяющее слово-табу. Таким эвфемизмом является слово «блин». Никто не сомневается в том, что слово «блин» заменяет слово «бл...». Оно фактически несет в себе начало этого слова и ту же функцию выполняет. Это фиговый листок матерного слова. Другой пример. Одна из последних букв русского алфавита раньше называлась «херъ». Это официальное название буквы, и поэтому из желания заменить в устной речи слово «х...» фиговым листком использовалась буква, с которой начиналось это слово. Но сейчас, как я думаю, в современном русском языке слово «хер» фактически стало синонимом слова «х...».

ВЗГЛЯД: Едрить, етить...

М. Г.: Почитайте Василия Макаровича Шукшина. «Едрить твою через коромысло!» Это авторский прием.

А все вот эти «трындец» и «звездец»? Это ближе к слову «п...ц».

ВЗГЛЯД: Может ли возникнуть ситуация, когда кто-то образует новое слово с нецензурной основой, а затем будет доказывать, что оно приличное, поскольку в словаре не содержится?

М. Г.: Я приводил пример со словом «пох...ие». Ни в одном из действующих словарей русского мата этого слова нет.

И здесь мы подходим к другой проблеме, с которой мы нередко сталкиваемся, отвечая на вопросы судов, органов следствия и дознания и физических лиц.

Закон лингвистическо-судебной экспертизы, как и закон лексикологии, гласит: слово реализует свое значение, как и оттенки значения, только в контексте. Наличие словаря – не панацея от совершения ошибок при проведении экспертизы.

В словарях и не может быть всего. 18-томный словарь, где более 100 тыс. слов, – только ядро русского литературного языка.

Кроме того, язык развивается. В каком-нибудь XV веке слово «бл...» не имело значения откровенного, циничного, жесткого ругательства.

ВЗГЛЯД: Могут ли усмотреть нарушение закона, если непечатные слова приводятся с троеточиями?

М. Г.: Это тоже своеобразная эвфемизация. Но, как мне кажется, облика самого слова здесь нет. Слово существует в двух формах: письменной и звуковой. Есть здесь звуковая форма? Нет. Есть здесь письменная форма? Нет. Она домысливается. Но знаете, по русской пословице, каждый думает в силу своей испорченности.

ВЗГЛЯД: То есть доказать, что ненормативная лексика была употреблена, будет невозможно?

М. Г.: Если такое поступит мне на экспертизу, я спрошу: «Ваша честь, а где здесь объект?» Он мне скажет: «Михаил Викторович, но здесь же все понятно». А я тогда скажу: «Ваша честь, если вы считаете, что вам все понятно, тогда и выносите, пожалуйста, как вы считаете, правосудное решение, исходя из точек».

ВЗГЛЯД: То же самое можно сказать про запикивание в эфире?

М. Г.: Запикивание запикиванию рознь. Недавно я видел по одному из центральных каналов сюжет то ли с каким-то героем шоу-бизнеса, то ли депутатом, и там было слово то ли «бл...», то ли «бл...ский», и оно было так деликатно запикано, что, с одной стороны, вроде бы и запикано, а с другой – оно явно слышно. Если по точкам невозможно угадать, то здесь оно явно слышится. Вот это как раз фиговый листок. Точки – это не фиговый листок, это сокрытие, по точкам же не будешь считать.

Мне такое запикивание напоминает некоторые опровержения, которые в некоторых весьма тиражных газетах (и, может быть, даже сохраняющих имена советских молодежных организаций) публикуют после проигранных судов: текст опровержения иногда бывает еще более хамским, чем само оскорбление, по которому газета проиграла.

Когда я преподавал славистику на юге Франции, я видел по местному телевидению репортаж про задержание какого-то бомжа, который честил полицейских. Там вот этот текст просто вырезали. Он открывает рот – и все.

ВЗГЛЯД: Предположим, вы пишете материал, в котором хотите привести цитату какого-нибудь депутата, и, по вашему замыслу, читателю следует знать, какие слова он использует. Что вы будете делать?

М. Г.: Вы меня спрашиваете о цитировании. Это вопрос, наверное, не ко мне, а к журналистскому сообществу, которое должно определиться, какова их позиция. Вопрос к законодателю. Тогда, действительно, надо Александра Сергеевича цензурировать. Он писал письма-то весьма вольные, вообще был, так сказать, балагур. Ну и как тут быть? Не знаю, у меня нет ответа на этот вопрос. Если я уверен, что это научное издание, – никаких проблем нет. Это научная среда, значит, это научный материал. Если это массовое издание – не знаю.

Вообще, я считаю, что нужно приложить максимум усилий, чтобы эту лексику вообще не использовать.

ВЗГЛЯД: Вы говорили, что есть несколько собственно матерных корней...

М. Г.: Слово «х...», слово «бл...», слово «п...а», слово «е...ть». Думаю, что их в основном четыре. По крайней мере такое суждение существует в филологических кругах.

ВЗГЛЯД: Может быть, сложится практика, когда все, что будет включать эти корни, автоматически будет считаться нецензурным?

М. Г.: А здесь мы можем столкнуться с омонимией. Разве не могут существовать слова, которые омонимичны нашей нецензурной лексике? Деепричастие от слова «страховать». Машина явно найдет сочетание букв в этом глаголе, и тогда по крайней мере по формальному признаку нужно будет проводить исследование.

ВЗГЛЯД: Как же вы будете проводить исследования с учетом всех проблем, озвученных выше?

М. Г.: В каждом случае нарушений этических, лексических, стилистических правил нормативной речи русского языка или нарушений закона каждое исследование будет носить индивидуальный характер.

Не может быть проведено однообразных исследований. Это не поточное явление. Каждый раз это самостоятельное исследование, которое использует анализ ситуации, невербальную коммуникацию, которая сопровождала эти тексты, большой и малый контекст, абзац или всю статью. А может быть, слово, которое там было нецензурным, являлось, может, неудачной, но иронией, и вообще задача журналиста была в ином? «Новую газету», опубликовавшую расследование о скинхедах с фотографиями и отрывки из программных документов неофашистской организации, федеральное ведомство обвинило, что она якобы пропагандирует идеи скинхедов, и вынесло предупреждение. Это нонсенс. Журналисты хотели привлечь внимание к общественно-значимой проблеме и опубликовали репортаж из штаб-квартиры фашистов, и их же за это наказали.

Дальше мы в этом пуризме можем зайти очень далеко».

Если вы стали очевидцем какого-либо события, присылайте сообщения, фото и видео на почту редакции panorama@ozersk74.ru, либо через форму добавления новостей, а также в нашу группу «ВКонтакте». Телефон редакции 5-94-14.







Отклики читателей
Гость, 18 Сентября 2013 14:06
Мне нравится0
редакция молодец, сам хотел ссылку на эту статью во взгляде привести, начав читать письмо активного борца с ненормативной лексикой  :D
Гость, 18 Сентября 2013 15:45
Мне нравится0
Интеллигентный человек тот, кто в темноте, наступив на кошку, назовет ее кошкой :D
Гость, 18 Сентября 2013 15:46
Мне нравится0
" что государство, которое множит количество законодательных актов при неисполнении уже существующих, – слабое государство."
--------------------------------------------------------
Полностью согласен. А кто то еще думает что россия сильное государство.
Ветеран холодной войны ,, 18 Сентября 2013 16:01
Мне нравится0
Слово «х...», слово «бл...», слово «п...а», слово «е...ть». Думаю, что их в основном четыре.

Значит ли это,что то место,на котором мы сидим (пониже спины) можно называть вслух,печатать название в СМИ и на вашем сайте?
Гость, 18 Сентября 2013 16:11
Мне нравится0
Хватит брюзжать, читатель. Займись собой.
Гость gtycbjyth, 18 Сентября 2013 16:46
Мне нравится0
раньше относился к мату извинительно. а сейчас матерюсь изумительно. Эти все слова очень доступны всем и их понимают с уважением. На работе был руководителем и с другими руководителями встречался на оперативках др. заседаниях. Ну скажите, вы видели не матерного начальника? Кто не может пить и материться, тот не может руководить...И все знаменитые военно начальники и директора матерились филигранно. И все всё понимали. Путин из той же когорты.
Гость, 18 Сентября 2013 17:02
Мне нравится0
Наивные 1000 и боле лет матерятся :D Думаю и через 1000 лет будут :!:
asura, 18 Сентября 2013 19:07
Мне нравится0
Анекдот :( заменю не матерными словами)
Сидит в автобусе интелегентный профессор.
На остановке,влетает здоровенный детина ,
весь в наколках,толкает профессора в бок и кричит ему:
Ну тыы г... - подвинься!
Профессор, поправляет очки и обиженным голосом говорит:
В таком случае,вы -какашечка!
Гость, 18 Сентября 2013 21:11
Мне нравится0
Под сектор газа засыпаю,
Под сектор газа я встаю,
Вот так культурно отдыхаю,
Мозг на распятье отдаю.

Уже тошнит меня от мата,
И нету сил уж никаких,
Но чувство юмора как вата,
Смягчает текст в стихах таких.

Зачем я слушаю не знаю,
Нравоучений правда не хочу,
Уж лучше в куклы поиграю,
И матом фразу отмочу.

Всегда и всюду мат спасает,
Но как на свете без него..
Вот только хорошо бывает
Когда в помине нет его!
Гост., 19 Сентября 2013 04:58
Мне нравится0
Пипец, мля, вопросик ))), ёлки зелёные?!
Гость, 19 Сентября 2013 06:49
Мне нравится0
Анекдот в тему: После развала СССР на территории трех прибалтийских стран был проведен тест среди населения на чистоту нации.Всем был предложен один и тот-же тест-наступить в темноте на грабли дабы выяснить на каком языке и что скажет испытуемый?Результат-100% русские!
hex29a, 21 Сентября 2013 22:26
Мне нравится0
Гость, 18 Сентября 2013 19:02
Пущай наивные и далее матерятся))) Только наивные и не знают, что мат несёт не только пользу, но и вред.
Гость, 22 Сентября 2013 09:55
Мне нравится0
Например, стукнул я пальцем по  молотку....ну и?
кузя, 22 Сентября 2013 14:31
Мне нравится0
ГНАТЬ   надо таких "борцов за чистоту языка".
Сам А.С. Пушкин  любил матерно стишок ввернуть.
А он наше ВСЁ...
Гость Багира, 22 Сентября 2013 14:37
Мне нравится0
hex29a, 22 Сентября 2013 00:26  
Гость, 18 Сентября 2013 19:02
Пущай наивные и далее матерятся))) Только наивные и не знают, что мат несёт не только пользу, но и вред.

Причем вред и мне тоже, они же не шепотом матерятся.
Перейти к обсуждению на форуме >>
По требованию российского законодательства комментарии проходят премодерацию. Мы не публикуем сообщения, содержащие мат, сниженную лексику и оскорбления, даже в случае замены букв точками, тире и любыми иными символами. Не допускаются сообщения, призывающие к межнациональной и социальной розни.
Добавьте Ваше мнение:*
:) ;) :D 8-) :( :| :cry: :evil: :o :oops: :{} :?: :!: :idea:
Защита от автоматических сообщений
 


Внимание! Ваши комментарии будут показаны на нашем сайте только после их проверки модератором.
Сообщи новость
Если вы стали очевидцем происшествия, аварии или необычного и интересного события, расскажите об этом посетителям нашего сайта. Фото и видео приветствуются.



Погода в Озерске

2 апреля 2020 - день

-1oC, Ветер Западный 7 м/с, Пасмурно Без осадков

Подробнее









Дополнительно
Архив
Карта сайта
Редакция
Реклама


Опрос посетителей
  1. Как ваше настроение?
архив опросов
К началу страницы    
На главную  
Новости за сегодня  
Архив  
Редакция  
Размещение рекламы