РекламаРекламодатель:
ООО «Газовое Топливо»
ИНН 7413021414
erID: 2Vtzqv5kfKg
РекламаРекламодатель:
ИП Асташов Евгений Владимирович
ИНН 742200420473
erID: 2VtzqvYVT7j
РекламаРекламодатель:
ООО "Медиацентр"
ИНН 7418021506
erID: 2VtzqwghysB
РекламаРекламодатель:
ООО «Газовое Топливо»
ИНН 7413021414
erID: 2Vtzqv5kfKg
РекламаРекламодатель:
ИП Асташов Евгений Владимирович
ИНН 742200420473
erID: 2VtzqvYVT7j
РекламаРекламодатель:
ООО "Медиацентр"
ИНН 7418021506
erID: 2VtzqwghysB
Озерск, Челябинская область
18 Июля
четверг
РекламаРекламодатель:
ПАО «Челябинвестбанк»
ИНН 7421000200
erID: 2Vtzqx3QUb7
Авторизация
Логин:
Пароль:
Забыли свой пароль?
Регистрация
Авторизация
Логин:
Пароль:
Забыли свой пароль?
Регистрация
Авторизация
Логин:
Пароль:
Забыли свой пароль?
Регистрация
РекламаРекламодатель:
ООО «КВАНТ»
ИНН 7422019034
erID: 2VtzqvvJ5JV


Архив газеты Озерская Панорама
РекламаРекламодатель:
ИП Темникова Наталья Анатольевна
ИНН 742205645336
erID: 2Vtzqux4bG9


Архив опросов
РекламаРекламодатель:
ИП Мосеев Константин Владимирович
ИНН 742206401741
erID: 2VtzqxB6sbT


Работа в Озерске Резюме (17) Вакансии (849)
РекламаРекламодатель:
ФГАОУ ВО "ЮУрГУ (НИУ)"
ИНН 7453019764
erID: 2VtzqvPBuL4


АВТОзерск Продажа легковых автомобилей (0) Автокатастрофы
РекламаРекламодатель:
ИП Ожегова Татьяна Васильевна
ИНН 742201072236
erID: 2Vtzqvx3BFj


Недвижимость Продам (361) Сдам (37) Обмен (1)
Барахолка Форум Спорт Озёрска Наши конкурсы
РекламаРекламодатель:
ООО "ГРАНТ"
ИНН 7413027279
erID: 2VtzqxTcq2m


Новости за сегодня Городская жизнь Общество Экономика Наука и образование Происшествия Здоровье Спорт и отдых Автоновости Новые технологии Тусовка Событие Новости наших читателей
РекламаРекламодатель:
ООО «Биотест»
ИНН 7413017979
erID: 2VtzqxYuAJH


Интервью Мнение Гость редакции Фоторепортаж Спецпроекты История города Знай наших Маршрут выходного дня Мода и стиль Семья в саду

Архив за Июль 2024

Пн Вт Ср Чт Пт Сб Вс
1 2 3 4 5 6 7
8 9 10 11 12 13 14
15 16 17 18 19 20 21
22 23 24 25 26 27 28
29 30 31 1 2 3 4

полный архив

Кто мы и откуда. Гражданская война на Урале. Часть 3 – Бой у разъезда № 88 и падение Кыштыма

Городская жизнь, 13 июня 2024 11:05, источник: Собинформ

Кто мы и откуда. Гражданская война на Урале. Часть 1 - памятник в Новогорном

Кто мы и откуда. Гражданская война на Урале. Часть 2 – начало боев на северном направлении



** при подготовке данной статьи были использованы материалы книги Александра Михайловича Кручинина «Бои в озерном крае: Екатеринбург – Челябинское направление в июне-июле 1918 г.» (Екатеринбург, 2021).

 

После поражения у дер. Назырова военрук А.Л. Симонов стремился восстановить фронт обороны в районе между 88 разъездом (ст. Бижеляк) и 89 разъездом (д. Аязгулова), куда на смену смятому 1 Костромскому полку переводился 7-й Уральский полк Н.П. Декана. Угрозу на восточном фланге у деревни Булатова должен был создать прибывающий из Екатеринбурга батальон 3-го Уральского полк И.А, Онуфриева. Но ночью 9 июня 7-й Уральский полк после дождя оставил позиции и ушел отдыхать на разъезд 88, в это время чехословацкие войска начали новое наступление. Бои вдоль железной дороги начались в 6.00 утра. Чехословаки использовали прибывший на подмогу, пусть и примитивный, но бронепоезд, и шесть его пулеметов привели в замешательство войска Красных. Попытки Красных войск закрепиться вокруг разъезда 88 и организовать оборону, увидев прибывающий бронепоезд и обходные маневры противника, отступили со своих позиций вдоль восточного берега озера Улагач (территория современного пос. Новогорный).

Прибывший на 88 разъезд командующий челябинской группой подполковник С.Н. Войцеховский, видя крайнюю усталость своих солдат, отложил наступление на Кыштым до следующего дня.


001-20240610-073735our.jpg

Бронепоезд Чехословацкого легиона


007-20240610-073735our.jpg

Эшелон Чехословацкого легиона. 1918 год


В полевой штабе Кыштымской группы Красных, узнав об отступлении на фронте, военком С.В. Мрачковский и военрук А.Л. Симонов немедленно выехали на фронт. На 87 разъезде (ст. Татыш) они обнаружили разрозненные группы бойцов из 1 Костромского, 2 и 7 Уральских полков и рабочих из отряда М.И. Лопатышкина. Там они узнали, что чехословаки уже захватили разъезд 88, где был брошен раненый командир 2 Уральского полка Н.Н. Кавский. Было решено нанести контрудар на 88 разъезд и занять выгодную позицию между озерами Акакуль и Улагач. Но, добровольцев почти не нашлось, удалось «уговорить» только тридцать красноармейцев с двумя пулемётами. Был наскоро составлен свой красный «бронепоезд» из платформы с бронеавтомобилем, платформы с двумя пулеметами двух пустых платформ. На половине пути железная дорога была разобрана, а столкнувшись с дозором чехословаков красноармейцы начали сильную стрельбу, не прекращающуюся даже тогда, когда чехословаки были уже далеко. По возвращении  на 87 разъезд (ст. Татыш) оказалось, что на нем уже никого нет – все бежали на север, в Кыштым.

 

002-20240610-105525our.png

Выезд чехословаков с 88 разъезда. Фото из книги А.М. Кручинина "Бои в озерном крае"


006-20240610-073735our.jpg

Чехи под Кыштымом


003-20240610-073735our.jpg


Со второй половины 9 июня в Кыштым стали собираться остатки красных бойцов, при подсчете оказалось, что из 2200 штыков осталось 900, причем красноармейцы были часть босые и без винтовок. Из 50 пулеметов в наличии было 12 исправных, а из четырех орудий – три. Таким образом, из Кыштымской группы выбыло около тысячи человек, значительная часть которых разбежалась и дезертировала. Приказание военкома А.Л. Симонова организовать оборону Кыштыма встретило резкий отпор со стороны войск, а представители 2 и 7 Уральских полков потребовали немедленной отправки их в Екатеринбург. В такой ситуации ничего более не оставалось, как немедленно начать эвакуацию Кыштыма. Первым делом стали грузить платину, золото,, серебро, динамит и документы. Эвакуация продолжалась всю ночь , и на рассвете 10 июня штаб Кыштымской группы ушел со станции Кыштым последним. Около 10.00 утра 10 июня колонна подпоручика К. Чейки в составе 5 роты, двух взводов 6 роты и пешей разведкоманды вошла в Кыштым, заняла станцию и железнодорожный мост. Так, без боя был оставлен Кыштым, советская власть в городе была свергнута.

10 июня чехословакам стало известно, что башкиры окрестных деревень раздели всех мертвых красноармейцев, которых насчитывалось около трехсот человек. Подполковник С.Н. Войцеховский приказал башкирским старшинам, под угрозой наказания, организовать сбор и погребение всех убитых. Погибшие красноармейцы были сброшены в смоляную яму между деревнями Назырова и Утябаева, а также в шурфы золотоискателей близ железной дороги. В память о кровавых событиях и о месте погребения уже в советское время на месте боев близ железной дороги между ст. Бижеляк и поселком Горный был установлен памятный знак.


004-20240610-105525our.jpg

Памятник у железной дорги между ст. Бижеляк и пос. Горный. Фото А. Сорокина 


005-20240610-105525our.jpg

Памятник у железной дорги между ст. Бижеляк и пос. Горный. Фото А. Сорокина 

 

Вернемся обратно к памятнику, установленному в поселке Новогорный и зададимся резонным вопросом: «А причем тут 3-й Уральский полк, и о каких ожесточенных боях идет речь?» С батальоном 3-м Уральского полка (а не целым полком) всё ещё интереснее, как мы помним, батальон этого полка был отправлен в деревню Булатова, в котором он соединился с отрядом анархистов и боевой Екатеринбургской дружиной, и по первоначальному плану начал наступление на Аргаяш… Да, надо признать, что со связью между отрядами было совсем плохо, в то время, как фронт рухнул и чехословацкие войска без боя взяли Кыштым, отряд под руководством комполка И.А. Онуфриева численностью около четырехсот человек с шестью пулеметами из Булатова начал наступление на… Аргаяш, охранявшийся Сводной ротой чехословаков. В ходе перестрелки Онуфриеву стало ясно, что ни с запада партизан сел Рождественское и Губернское, ни с севера войск Кыштымской группы не будет, и отряд Онуфриева оказался в одиночестве. Потеряв семь убитых и шесть пленных, батальон 3 Уральского полка и анархисты Жебенева ушли к р. Теча в сторону деревень Б. и М. Асанова. Аргаяшский фронт был ликвидирован.

Таким образом, следует признать несколько исторических неточностей с информацией на памятнике в поселке Новогорный:

1. 3-й Уральский полк никоим образом не имеет отношение к боям 8-9 июня 1918 года в районе озера Улагач, разъезда № 89, 88, 87, так как находился (в составе всего одного батальона) в районе деревни Булатова.

2. Фраза на памятнике «…стоял насмерть в борьбе с белочехами» также не соответствует действительности и является несколько преувеличенной. Собственно, как такового боя в районе Улагача, по всей видимости, и не было – а короткие перестрелки не идут ни в какое сравнение с предыдущими боями за деревни Аязгулова и Назырова.

 

Продолжение следует…

 

А.М. Наумов (МКУ «Городской музей»)



 

 


Если вы стали очевидцем какого-либо события, присылайте сообщения, фото и видео на любой мессенджер (viber, whatsAppp, telegram) - +7 902 896 51 63 или почту редакции panorama@ozersk74.ru, либо через форму добавления новостей, а также в нашу группу «ВКонтакте». Телефон редакции 5-94-14.





Отклики читателей

Гость, 13 июня 2024 11:31
Так за кого и за что воевали белочехи на чужой уральской земле, в наших краях? Что они здесь забыли? И каким тогда образом большевики им мешали вернуться домой через Владивосток? Белочехи перепутали в какой стороне Владивосток находится.
Никто не забыт., 13 июня 2024 11:58
Крестик пожалуста на карте поставьте, где захоронены более 50 не известных героев. Для проведения эксгумации и установления личностей.
Наумов А.М., 13 июня 2024 12:25
"Никто не забыт., 13 июня 2024 11:58
Крестик пожалуста на карте поставьте, где захоронены более 50 не известных героев."


Гость, 13 июня 2024 12:29
Александр Михайлович Кручинин
Заместитель председателя Екатеринбургского военно-исторического клуба «Горный Щит», автор ряда книг

совсем негусто для уважаемого историка, тем более очевидно прослеживается в стиле времени (доски маннергейма в ленинграде и т.п.) заказной "белогвардейский" уклон в творчестве "писателя". кому эта "правда надо"? кто платит за его издания?
Гость, 13 июня 2024 12:51
Наумов А.М., 13 июня 2024 12:25
"Никто не забыт., 13 июня 2024 11:58

Спасибо.
TVI, 13 июня 2024 13:00
Когда учился в Москве, у нас было несколько чехов, именно чехов. Несколько раз слышал от них: "Мы Вам никогда не простим 1968 год." Нам не простили. А мы все простили: мятеж, зверства во время мятежа, оружие, которое делали чехи и которым убивали наших в годы войны, на фронте чехи тоже воевали против нас, только в плен попало более 69000 человек, в том числе 2 генерала, поставки ВАМПИРОВ, которыми обстреливают Белгород, снос наших памятников. Простили?
Гость, 13 июня 2024 13:06
Это истинная правда. "Красноармейских" сказок мы уже сполна наслушались в свои годы.
Гость, 13 июня 2024 13:24
Гость, 13 июня 2024 13:06
Это истинная правда. "Красноармейских" сказок мы уже сполна наслушались в свои годы.

ходят слухи, что правда у каждого своя. как наслушаетесь "не красноармейских былин", так сразу легче станет
Гость, 13 июня 2024 13:28
"Красноармейских" сказок мы уже сполна наслушались в свои годы.

Ваши годы ушли навсегда?
Гость, 13 июня 2024 13:35
13:06. Чудак, какие красноармейские сказки?  В итоге Красная Армия гнала белочехов и белогвардейцев до самого Владивостока, где и завершила победно гражданскую войну, а точнее задавила вооружённый мятеж против законной Советской власти. Во Владивостоке в честь этого даже монумент установили.
Гость, 13 июня 2024 13:59
Целый монумент? Это веско. Т.е,иными словами - если установлен монумент,то это даже не обсуждается?
А как же тогда памятники по стране в честь генералов,воевавших на стороне Белого движения? Если по вашей убогой доктрине,то это тоже не подлежит никакому обсуждению. Или всё-таки будете рыть землю?
Гость, 13 июня 2024 14:41
А как же тогда памятники по стране в честь генералов,воевавших на стороне Белого движения?

выражайтесь точнее - генералов, воевавших на стороне нарождающейся буржуазии против народа (языком демократии - на стороне меньшинства населения против большинства). если коротко
Гость, 13 июня 2024 14:54
Белочехи, опытные кадровые военные, провоевавшие с 1914 года, в наших краях воевали против плохо вооружённых рабочих отрядов, в которых было мало опытных военных. Поэтому на первом этапе красные несли большие потери и плохо воевали, пока не подошли боевые части РККА. После этого и опытным белочехам, и офицерским колчаковским частям досталось.
Кладоискатель., 13 июня 2024 15:29
Первым делом стали грузить платину, золото,, серебро,

Значит не наврал старый дед, там вроде полтора пуда золота в Кыштыме осталось. Так-так-так. Воно че.
Гость, 13 июня 2024 15:47
Очень впечатлил во время пре6ывания в Иркутске памятник Александру Колчаку.
Да и вообще, все те царские генералы - это преданные Царю и Отечеству высокообразованные люди,верой и правдой служившие Империи. По крайней мере, даже спустя столько лет в их биографиях ни у кого нет такого,какое нынче всплыло в некоторых местах нашей доблестной армии..
Гость, 13 июня 2024 15:55
13:59. Чудак, дело не в монументах, а в том, что РККА одержала победу над вооружёнными белогвардейскими частями, остатки которых позорно бежали за границу. После этого на всей территории России установилась Советская власть. Этот исторический факт неоспорим.
Гость, 13 июня 2024 17:18
13:59. Чудак, дело не в монументах, а в том, что РККА одержала победу над вооружёнными белогвардейскими частями,

Кто, кто эти герои?
Гость, 13 июня 2024 17:33
Вот знаешь,почему она сгинула? Потому что очень много в ней было таких вот твердолобых,как ты.Факт!

Документально утвердилась,а на самом деле..
Как говаривал дед в фильме "Позови меня в даль светлую" - "Ух,комиссары заполошные! Всё бы вам только комиссарить..а у самих голые задницы сверкают!"
Гость, 13 июня 2024 18:09
15:47. Преданные какому Царю и Отечеству?! Царь, который их предательски бросил, отрёкся от престола и обещаний народу.  Отечество... Так присягу они давали царю Николаю, который их бросил, и Российской империи, которая перестала существовать с марта 1917 года после свержения самодержавия. Так за кого и за что боролись адмирал Колчак и другие бывшие царские генералы?
Гость, 13 июня 2024 19:04
Присягу давали всему перечисленному. А за что боролись те - с другой стороны? За равенство всех народов и сверкающие вершины коммунизма? Ну и как - поимели что-нибудь из того?
Или их поимели?!

Оно и видно..
Гость, 13 июня 2024 19:28
TVI, 13 июня 2024 13:00
Во-первых, ты ушёл. Или ноги не идут?
Во-вторых, тебе неоднократно указано, что "зверства" чехов сильно преувеличены пропагандой и ни в какое сравнение не идут со зверствами большевиков.
В третьих, чехи проливали кровь и успешно бились с немцами во славу России, а что получили взамен? Взамен получили странный путь до Владивостока ( а что, короче путей в Европу не было?), назойливую агитацию за Советскую власть и попытки насильственного разоружения вопреки договорённостям. Ну а дальше сплошное передёргивание исторических фактов в угоду своей теории. Чехи во Вторую мировую войну против СССР? А ты почитай про движение Сопротивления, чешские части в составе войск союзников, чешские части в составе Советской Армии (и Чешский армейский корпус, и парашютно-десантная бригада, и истребительный авиаполк. Насчёт того , кто воевал против СССР - а мало ли русских носило мышиную форму?
Ну 1968 год не простят и правильно, это был акт грубого вмешательства в дела суверенной страны без малейшего учёта интересов её жителей. Остальное и обсуждать не буду, умный и так поймет, а тебе не дано по конструктивным особенностям.
Гость, 13 июня 2024 19:30
Гость, 13 июня 2024 15:55
Неоспоримо только то, что ты истории не знаешь, не понимаешь и из-за таких, как ты, возможно, что страна наступит на те же грабли.
Гость, 13 июня 2024 19:41
Гость, 13 июня 2024 18:09
Чудик, все военнослужащие после отречения Николая Второго приносили присягу Временному правительству. И звучала она так: "«Клянусь честью офицера (солдата) и обещаюсь перед Богом и своей совестью быть верным и неизменно преданным Российскому Государству, как своему Отечеству. Клянусь служить ему до последней капли крови, всемерно способствуя славе и процветанию Российского Государства. Обязуюсь повиноваться Временному Правительству, ныне возглавляющему Российское Государство, впредь до установления образа правления волею народа при посредстве Учредительного собрания. Возложенные на меня служебные обязанности буду выполнять с полным напряжением сил, имея в помыслах исключительно пользу государства и не щадя жизни ради блага Отечества." Вот за это Отечество и сражались адмирал Колчак и другие солдаты и офицеры. А вот как звучала присяга Красной Армии в 1918 году: "Я, сын трудового народа, гражданин Советской Республики, принимаю на себя звание воина рабочей и крестьянской армии.
Пред лицом трудящихся классов России и всего мира я обязуюсь носить это звание с честью, добросовестно изучать военное дело и, как зеницу ока, охранять народное и военное имущество от порчи и расхищения.
Я обязуюсь строго и неуклонно соблюдать революционную дисциплину и беспрекословно выполнять все приказы командиров, поставленных властью Рабочего и Крестьянского Правительства."
Как видишь, про Отечество ни слова, речь только про Рабочее и Крестьянское правительство (которое, напомню, возникло в результате вооружённого переворота)
Гость, 13 июня 2024 20:29
Ну,и? Доохранялся? Тебе нОлили стакашок,и всё упёрли! И хто? А эти же самые,кому ты присягал. Потом - лагеря,ведь ты же всё государство профукал,вместе с такими же лихоимцами! А Они в тебя верили! А его уже и нетути,того эфемерного
государства,за которое миллионы свои головушки положили. Ай-яй-яй!
Ну,ничего. Эти,которые тебе и тебе подобным тогда доверили - доверял вам ишо раз.( У них то,что было "заработано",ужо кончается - надыть ишо заработать!)
А вы,пока что,охраняйте. СЧБ!
Тс-ссссс,по секрету - Склад Чугунных Болванок.
Гость, 13 июня 2024 22:00
Оно и видно..

Да слабо просто. Обезьяны же, хоть и говорящие. Поэтому и путь экономический самый примитивный выбран, ладно хоть каннибализм сошёл на нет благодаря теологии, что на теологов крайне отрицательно повлияло. ¯\_(ツ)_/¯
TVI, 13 июня 2024 22:32
Шариков, ну когда тебе надоест цитировать Википедию? Про зверства чехов почитай Вырыпаева. Он русский офицер и слово ЧЕСТЬ ему было знакомо, не в пример тебе. Для тех, кто не понимает, повторяю еще раз. Каждый третий наш воин был убит оружием, произведенным, в основном, чехами. И саботажа на военных заводах практически не было. Не было. Послушно и усердно работали. Возмущались толко тогда, когда сокращали пайку пива. А мятеж чехословаков не был "актом грубого вмешательства в дела суверенной страны без малейшего учета интересов ее жителей?" А, Шариков? А как с Вампирами? Осмелился ли ты бы оправдать чехов перед жителями белгородчины. Посмотрел бы я на морду твоего лица. И не надо сюда постоянно впутывать тему гражданской войны. Разговор о мятеже и чехах.
Гость, 13 июня 2024 22:49
Ну, справедливости ради, отметим в связи с написанным здесь в комментариях, что в 1968 году в Чехословакию были введены Объединённые войска Варшавского договора (численно доминировали части из ГДР, - и сейчас, между прочим, в нашей стране подавляющее большинство тех граждан, которые моложе 30 лет , - они, как правило, вообще не знают что это такое  - ГДР, где и почему это было) и сделано всё это было исключительно после долгих и очень настойчивых просьб официального высшего государственного и партийного руководства тогдашней Чехословакии (в интернете обо всем этом сейчас довольно много информации, так что все те граждане, кому это интересно, - они все это давно уже знают, т.е. прекращайте спекулировать на постороннюю тему, - тут статья немного о другом). А перед введением войск Варшавского договора и Л.И. Брежнев и товарищ А. Дубчек (главный чех и словак тогда) звонили президенту США и тот признал, что США останутся верны подписанным в 1945 году соглашениям, согласно которым вся Восточная Европа является сферой контроля и влияния СССР. А что сейчас мы имеем??? Только антисоветские и антиисторические спекуляции повсюду в отечественных СМИ...
Гость, 13 июня 2024 22:51
Только начал читать статью А.М. Наумова, как она уже и закончилась...
Могу только выразить надежду в этой связи, что следующая статья будет больше, полнее, значительно более исчерпывающей и  законченной... :idea:  :idea:  :idea:
Гость, 13 июня 2024 23:06
В районе Кыштыма есть также памятник красным мадьярам, погибшим в ходе тех событий. Между венграми и чехами были сложные отношения, несколько пленных мадьяр были расстреляны, хоронили местные жители.
Гость, 13 июня 2024 23:28
После прочтения статьи возникает ощущение, что серьёзных боёв за Кыштым практически не было. При этом упоминается о 300 убитых красноармейцах. Либо они погибли в ходе боевых действий, либо стали жертвами победителей.
Гость, 14 июня 2024 09:28
19:41. Из всего тобой написанного получается вывод, что присяга Советского правительства оказалась сильнее присяги Временного правительства. Многие офицеры и генералы перешли на сторону Советского правительства, приняли советскую присягу, вступили в ряды РККА. Красная Армия победила белогвардейцев и выгнала из страны иностранных интервентов.
Гость, 14 июня 2024 09:44
Гость, 13 июня 2024 23:06
В районе Кыштыма есть также памятник красным мадьярам, погибшим в ходе тех событий. Между венграми и чехами были сложные отношения, несколько пленных мадьяр были расстреляны, хоронили местные жители.

стела установлена на юго-западном берегу озера сугомак
Гость, 14 июня 2024 09:54
19:28. В-третьих, начни с того, что Российская империя первой объявила и развязала войну против Германии. Если бы не этот неоправданный катастрофический шаг, не было бы никаких чехов и описанных здесь событий, не пало бы самодержавие, не было бы революций 1917 года, Россия была бы тогда и сейчас самой богатой и процветающей страной в мире, а не США. Так что все претензии предъявляй бывшему императору Николаю Второму, который всё профукал. Если бы не большевики, то сейчас бы вообще никакой России не было.
Гость, 14 июня 2024 10:11
Да ну вас всех на хрен,историков-революционеров - пойду купаться!
Давайте разбираться., 14 июня 2024 10:28
Гость, 14 июня 2024 09:28

1.Большевики предоставили чехам коридор через всю Россию до Владивостока.
2.Потом большевики начали затягивать проезд, создавая всякие природы с целью разоружения чехов и вооружения РККА.
3. Чехи поняв хитрый замысел большевиков взбунтовались и начали интервенцию.
4.Ну, а дальше и понеслось, типа это не мы, а они.
Я правильно понял.
Гость, 14 июня 2024 10:32
Ну надо же! Некоторых здесь волнуют события 1968 года в Чехословакии. А чего нет воозмущений, что те же США до сих пор с 1945 года оккупируют Германию и Японию?
Гость, 14 июня 2024 10:50
10:28. Ты правильно понял. В чужой монастырь со своим уставом не ходят. После того как царь сбежал из-под короны, а Временное правительство пало, чехи оказались на территории России в неопределённом статусе. Тут уже белогвардейцы подсуетились, заманили чехов на свою сторону, и не дали им доехать до Владивостока, заставили воевать против Советской власти.
Мимопроходил, 14 июня 2024 11:02
Давайте разбираться., 14 июня 2024 10:28
Давайте.
1. Да. Но сначала это был план Временного правительства. Большевики за то, что Чешский корпус не выступил по просьбе Рады на их стороне, когда на Киев наступали после Октябрьской революции большевики, план оставили в силе.
2.Изменение планов произошло из-за подписания Брестского мира и требования немцев.
3. Интервенции они не начинали, а поняв  ,что большевики их могут сдать германцам, решили вооруженным путем расчищать себе путь по железной дороге. Как вы видите - бои вокруг железки и шли.
4. Ничего не "понеслась", но хаос , конечно присутствовал. В ноябре 1918 Брестский мир был денонсирован и снова вернулись к  первоначальному плану. Кто сдал Колчака ? Чехи. Кто  вернул часть золотого запаса России  ,оказавшийся в их распоряжении? Тоже чехи. Почему? А теперь Колчак стал препятствовать их покиданию России. Хотел, чтоб чехи штыки против большевиков повернули и приказал взрывать дорогу и тоннели. А во Владивостоке, куда чехи все же добрались, большевики добавили им еще один корабль , к оговоренным двум ,чтоб чехи покинули Россию.
Гость, 14 июня 2024 11:10
Давайте разбираться., 14 июня 2024 10:28
Всё так с небольшим уточнением. Интервенция это когда одно государство нападает на другое государство. Чехи государство не представляли, они были сами за себя. Уверен, спроси тогда любого из них: "Чего ты хочешь, домой в Чехию или повоевать в России?", все ответили бы однозначно: домой.
Гость, 14 июня 2024 11:16
TVI, 13 июня 2024 22:32
Многоуважаемый TVI, прошу прощения, что отвечаю не сразу, это не от меня зависит, уж поверь. Позволь задать тебе ряд вопросов:
1. Почему ты белому офицеру Вырыпаеву веришь как Берии? Чем он так тебя зацепил?
2. Какие претензии у тебя к Википедии, почему она вызывает у тебя крапивницу? Там всё враньё? Или там враньё то, что не соответствует твоим  представлениям о жизни?
3. Какое отношение Вторая мировая, события 1968 года или современная история имеют к рассматриваемой теме?
Заранее благодарю за ответы. При встрече передавай приветы модераторам.
Гость, 14 июня 2024 12:10
Гость, 14 июня 2024 09:44
Гость, 13 июня 2024 23:06
В районе Кыштыма есть также памятник красным мадьярам, погибшим в ходе тех событий. Между венграми и чехами были сложные отношения, несколько пленных мадьяр были расстреляны, хоронили местные жители.

стела установлена на юго-западном берегу озера сугомак

извиняюсь. заглянул на карту - стела установлена на юго-восточном берегу озера сугомак
Гость, 14 июня 2024 12:39
На восток жд проходила из Челябинска или Екатеринбурга в 18 году?
TVI, 14 июня 2024 12:46
Мартиросян А.Б. 22 июня: Блицкриг предательства. От истоков до кануна/Арсен Мартиросян.-М.:Вече, 2012.-704с.    
  "Еще в начале осени 1917 г. британская разведка запланировала захват Транссиба руками сформированного в царское время из числа бывших дезертиров из австро-венгерской армии чехословацкого корпуса. В этих целях знаменитый английский писатель, а тогда разведчик на службе Его Величества английского короля Георга V Соммерсет Моэм совместно с четырьмя чешскими офицерами разведки высадился во Владивостоке и оттуда проехал по всей трассе Транссиба, выискивая наиболее уязвимые места этой магистрали. И впоследствии, когда чехословаки "подняли" свой, специально спровоцированный Троцким, пресловуто известный мятеж в 1918 г., то этому корпусу удалось захватить практически всю магистраль." (стр.530)
TVI, 14 июня 2024 13:40
Ответить на эти вопросы не сложно. 1. Читал много воспоминаний и мемуаров русских (не всегда по национальности, но всегда по духу) офицеров и у меня ни разу не было повода усомниться в их честности. Для примера: А.И.Деникин (Очерки русской смуты, Борьба генерала Корнилова), Петр Врангель (Главнокомандующий), А.А.Брусилов (Мои воспоминания), ... Кстати, никто из историков никогда не упрекал их во лжи. И у меня нет повода не верить Вырыпаеву, тем более все, что он писал, можно проверить работами других историков: Ю.В. Емельянова, В.П.Наумова, А.Л. Литвина. Перечислил тех, которых читал, может быть кого и забыл. Но у меня встречный вопрос: "На основании каких трудов историков или книг, у Вас сложилось это мнение о Берии?" Напомню Вам, что во времена Хрущева была массовая чистка архивов и изготовление фальшивок. А.Б.Мартиросян пишет о не менее, чем 80000 уничтоженных документов. Прудникова пишет о документе, касающимся Берии, и бумага и чернила и машинка та, не подкопаешься, но в шапке документа КПСС и это за несколько месяцев до того, как появилась эта аббревиатура, То есть, создатели фальшивок, не потеряли совесть. Более подробно об этом можно прочитать в приведенной мной книге. Продолжение следует.
TVI, 14 июня 2024 14:06
2. Самой большой и подлой ложью является не та, когда искажаются какие либо факты, а та, когда приводится часть фактов, а другая часть фактов просто замалчивается. Таким путем можно сформировать любое мнение, было бы желание. Открываем Википедию и смотрим раздел про банк легионеров. Все есть, даже в каком здании находился этот банк. Но на удивление нет фамилий основателей банка и их вкладов. Раньше в интернете эта информация была, находил несколько лет назад, а сейчас, похоже, зачистили. Жаль не скопировал И ведь все сплошь бывшие легионеры.      
  Или посмотрим про советско-финскую войну 1918-1920 гг.(в Википедии она скромно названа конфликтом).И сравниваем с трудами историка В.В.Похлебкина (он характеризует это как "вооруженное нападение на Советскую Карелию ...") , такое впечатление, что пишут о разных событиях. Википедия скромно умалчивает о планах создания Великой Финляндии, причем аппетиты финнов поражают, про массовые расстрелы, концлагеря, про то, что целые карельские деревни прятались от "освободителей" в глухих лесах и т.д и т.п.
TVI, 14 июня 2024 14:13
3. Это мое мнение. Я его высказываю, но никому не навязываю. Если бы мы чехам не простили того, что каждый третий наш военнослужащий был убит оружием, произведенном чехами, то сейчас не было бы поставок Вампиров и не страдал бы от их применения Белгород. Ничего в истории ни забывать, ни прощать, нельзя.
Гость, 14 июня 2024 14:28
всего-то, хотелось взглянуть на окрестности и события с ними связанные, а попал на пустой идеологический диспут в стиле "у кого больше" с ромашечными аргументами "верю-не верю", "а вы знаете=слышали" и научных методах фальсификации истории
Гость, 14 июня 2024 14:28
TVI, 14 июня 2024 12:46
TVI, 14 июня 2024 13:40
TVI, 14 июня 2024 14:06
Потрясает, с каким упорством этот человек отрицает одни источники и безоговорочно берёт на веру другие, точно такие же по качеству и достоверности. Это и есть яркий пример того, как задачу подгоняют под ответ. Рядом спокойно уживаются уничтожение документов, изготовление фальшивок, замалчивание фактов и тут же воспоминания белых офицеров (это в Советском-то Союзе!), в которых каждое слово истина. Чтг касается Похлёбкина - это отдельное мнение отдельного историка, который в истории кулинарии достиг гораздо большего, чем просто в истории.
Гость, 14 июня 2024 14:30
TVI, 14 июня 2024 14:13
А не простили - это как? Всех перевешали? Сожгли? Какие ещё варианты непрощения вы знаете? Вторая мировая война как раз и случилась из-за того, что кто-то не простил.
Гость, 14 июня 2024 14:31
Германия объявила войну России 1 августа 1914 года, 3 августа - Бельгии и Франции. 6 августа войну России объявила Австро-Венгрия. Вроде бы такие датировки были. Формально войну развязали центральные державы, хотя руки у всех чесались, потому что проклятый был империализм. А на народ всем было глубоко плевать.
TVI, 14 июня 2024 15:01
Что понимают и чего все боятся на Западе, так это удара по своему кошельку. Воевали против нас, проиграли, так платите. И, в следующий раз, тысячу раз подумают, как себя вести. Есть и другие эффективные методы воздействия.
Гость, 14 июня 2024 16:24
И всё таки остаётся открытым вопрос: Зачем Российская империя вступила в Первую мировую войну против Германии на стороне Франции и Великобритании? Ведь полвека назад Россия воевала против Франции и Великобритании в Крымской войне. Историки называют эту войну Нулевой мировой. Именно после неё были Первая и Вторая мировые войны, а сейчас фактически Третья мировая. Участники те же и опять против России.
Гость, 14 июня 2024 19:36
16:24. На этот вопрос вам и всем остальным людям может ответить только один на свете Звездочёт,и он живёт где-то совсем рядом.
Правда,второго дня его на одном из озёрских сайтов в очередной раз утопили в дерьме,но он очень тщеславен,и готов снова с пролетарским задором броситься в самое пекло знаний!
Только он может сплести незамысловатое лукошко из службы в армии,колючей проволоки и обеда в пионерском лагере..
Давайте разбираться., 15 июня 2024 10:26
Гость, 14 июня 2024 12:10
Гость, 14 июня 2024 09:44
Гость, 13 июня 2024 23:06
В районе Кыштыма....несколько пленных мадьяр были расстреляны, хоронили местные жители.

стела установлена на юго-западном берегу озера сугомак

извиняюсь. заглянул на карту - стела установлена на юго-восточном берегу озера сугомак

Ночная карта со спутника, показала памятник на западной стороне озера.
Гость, 18 июня 2024 17:21
Да уж,все еЩё впереди.
История по спирали.
Перейти к обсуждению на форуме >>
По требованию российского законодательства комментарии проходят премодерацию. Мы не публикуем сообщения, содержащие мат, сниженную лексику и оскорбления, даже в случае замены букв точками, тире и любыми иными символами. Не допускаются сообщения, призывающие к межнациональной и социальной розни.
Добавьте Ваше мнение:*
:) ;) :D 8-) :( :| :cry: :evil: :o :oops: :{} :?: :!: :idea:
Защита от автоматических сообщений
 


Внимание! Ваши комментарии будут показаны на нашем сайте только после их проверки модератором.

Сообщи новость

Если вы стали очевидцем происшествия, аварии или необычного и интересного события, расскажите об этом посетителям нашего сайта. Фото и видео приветствуются.

Добавить новость

РекламаРекламодатель:
ИП Асташов Евгений Владимирович
ИНН 742200420473
erID: 2VtzqvNvuGq



Погода в Озерске

18 июля 2024 - утро

20oC, Ветер Северо-западный 1 м/с, Облачно Без осадков

подробнее


РекламаРекламодатель:
ПАО «Челиндбанк»
ИНН: 74530021
erID: 2VtzqvEMhNm


Самые читаемые новости


РекламаРекламодатель:
ИП Караваев Дмитрий Андреевич
ИНН 742200490819
erID: 2Vtzquk5eWN


Самые обсуждаемые новости




Последние вакансии в Озерске

специалист по недвижимости
Бригада на слом стен
Грузчик, плотник, подсобный рабочий

Последние резюме в Озерске

Бухгалтер
Водитель В,С
Грузчик, разнорабочий

Дополнительно

Архив Карта сайта Редакция Размещение рекламы на сайте Ozersk74.RU